Заказать консультацию

В чем суть эзотерики и что в ней плохого?

После выхода статьи о том, как отличить эзотерику от психологии, мне задали логичный вопрос: Что плохого в эзотерике? Эзотерика, как «тайное знание» претендует на то, что обладает системой взглядов на человеческую природу и на устройство мира, более полной, чем наука и философия. Она относит себя к области «духовной», роднясь с религией, и одновременно претендует на «научность». Современная эзотерика обещает людям ответы на «вечные вопросы», руководство по развитию души и личности, и решение всех проблем. Но в чем суть эзотерики и что эзотерические учения нам предлагают на самом деле?

Суть эзотерики

Под эзотерикой я подразумеваю мировоззренческую основу учений, объединенных в движение Нью Эйдж, возникшее в 20 веке. О истории и философии Нью Эйдж можно почитать в Википедии. Я буду говорить лишь о сути эзотерики, выделив самые ее общие идеи, и вы сами увидите вред, который наносят психике и душам своих адептов многочисленные эзотерические учения. Те, кто ждал от меня статей о развитии личности, не уходите — вам эта информация тоже будет полезна. Эзотерические идеи в наше время «витают в воздухе», и их надо распознавать, чтобы не заразиться.

Основания эзотерических учений

Ложь о науке и религии

При всей пафосной серьезности, эзотерические учения отличает на редкость безответственное отношение к тому, что они говорят. Когда им это нужно, они обосновывают свои идеи «наукой», упоминая несуществующие научные открытия. Люди, которые не имеют отношения к науке, каковых большинство, доверчиво принимают это за чистую монету. В случаях же, когда мнение науки общеизвестно, эзотерики высокомерно уничижают науку, которая «ничего не знает».

Так же эзотерические учения поступают и с религией. Для приданий веса своим идеям они любят цитировать или просто ссылаться на авторитетные религиозные тексты, чаще Библию и Веды. При этом они либо толкуют цитаты крайне искаженным образом, иногда до прямой противоположности исходному смыслу, либо просто нагло сочиняют цитаты (это касается чаще Вед, которые никто читать не будет). Естественно, что когда речь заходит об очевидном противоречии их учения религиозным представлениям, они  объявляют религии «отставшими» и скрывающими истинное знание от верующих.

Несмотря на кажущуюся лояльность эзотерики к науке и религии, это отношения не взаимны. Наука не признает «открытий» эзотерики на скучном основании их бездоказательности. Мировые религии так же относятся к ней резко отрицательно, гораздо хуже чем друг к другу. Иудаизм, христианство, ислам и Будда единодушно считают магию (на которой основана эзотерика) крайне душевредной, считая ее плодом общения человека со злыми духами. И не исключено, что они правы, особенно если понимать это метафорически…

Реальные источники эзотерики

Реальных источников эзотерических знаний всего два. Это, во-первых, уходящая корнями в глубь веков традиция магии и оккультизма, которая всегда существовала в культуре параллельно с философией и религией. На Западе это такие учения, как пифагорейство, гностицизм, герметизм, алхимия, астрология, Каббала, спиритизм, а также примитивная народная практическая магия, представленная ведьмами, гадалками, суевериями, ритуалами и т. п., которую так и не смогло вытеснить христианство за 2000 лет.

Второй источник эзотерических знаний — богатое воображение авторов или то, что они сами считают  непосредственным «откровением» неких «духовных сущностей», «вселенского разума» или «небесных учителей». Если вспомнить, что любая  религия предупреждает и том, что духи бывают разные, а человек часто подвержен обольщению и иллюзиями, то встает очень большой вопрос, кто автор этих откровений? Причем этот вопрос не снимается, даже если рассуждать не в религиозном контексте, а в психологическом: какая часть содержания бессознательного человека производит видения и откровения и стоит ли им верить? Может, это просто банальный бред сумасшедшего?

Итак, мы видим, что эзотерика опирается, кроме мистического опыта авторов, всего на одну почтенную духовную традицию. Но это второе вызывает доверие, не так ли? Может, древним и современным магам и оккультистам на самом деле известно то, до чего еще не доросла наша молодая наука и что от нас преступно скрывает религия, стремясь к безраздельному владению нашими душами? Эзотерики говорят именно так. Что же, посмотрим, какие ценные истины они нам открывают, и что эти истины могут нам дать.

Эзотерическая безнравственность: добра и зла не существует или они едины

Дихотомия добра и зла беспокоит человечество всю его историю. Эта двойственность — неизбежное следствие свободы воли, которой мы отличаемся от животных. Но в этом и наше «проклятие», ибо зло, которое иной раз творит человек, просто чудовищно.Что такое зло, откуда оно и как его избежать? Ответы можно дать разные, и сейчас не место в них слишком углубляться. В конечном итоге все сводится к тому, что человек должен принять свою свободу и научиться ей распоряжаться. Он несет ответственность за свой нравственный выбор и перед обществом, и, главное, перед самим собой.

Выбор в сторону добра и воспитание себя так, чтобы каждый раз делать этот выбор верно и привычно — и есть путь развития человека, на котором и он может достичь высот духа, и обществу будет хорошо. А со злом все-таки придется так или иначе бороться, потому что зло — это разрушение, страдания, деградация. Да, это сложно и требует постоянных усилий. Иной раз сложно даже отличить добро от зла, а еще труднее сделать выбор в сторону добра от зла, которое принимает соблазнительные формы. По большому счету, путь нравственности — это подвиг длинною в жизнь. И философия, и религия, и во многом наука, старается помочь человеку  в этом подвиге.

Однако человек ленив, и ему не очень-то улыбается жить в борьбе, да и зло иной раз выглядит так привлекательно… И потому был найден второй ответ на вопрос добра и зла: почему бы не принять сторону зла? Тогда и подвигов не надо и бонусов масса! Но впрямую себе в этом признаться как-то боязно… Потому мы лучше создадим философское учение о том, что нет никакой разницы между добром и злом, все едино. О том, что добро и зло — суть «проявления одной природы» и принцип единства противоположностей лежит в основе мироздания, вам расскажет любой эзотерик. А то, что отсталые моралисты называют злом, даже и полезно может быть…

Поскольку эта теория никак не совмещается с человеческой сущностью, обреченной на свободу воли, то от человеческого тоже можно отказаться, объявив, что нет никакой принципиально человеческой природы — все мы такая же часть Природы вообще, как придорожный камень или таракан, и посему давайте вернемся к истокам, прильнув к груди матери природы. Будем как животные и растения. Ну и что, что это отказ от развития и расчеловечение? — Зато никаких напрягов и подвигов! А чтобы гордость не пострадала, можно наречь природу «телом бога», а себя — частью этого бога и тешиться сознанием своей «божественности».

Впрочем, совсем отказаться от этики у эзотериков не очень получается. Поэтому, объявив добро и зло «относительными» и тем самым заглушив совесть, они придумывают свою этику, в которой могут стать добродетелями и грехами самые странные вещи — в меру «испорченности» Учителя. Об основах эзотерической этики будет сказано дальше.

Эзотерическая гордыня: легко ли быть Богом?

Скучно достигать своих целей обычным путем: зарабатывать деньги, получать образование, строить свою жизнь, налаживать отношения… Если бы можно было как-нибудь взмахнуть волшебной палочкой — и получить все на голубой тарелочке! Эта детская мечта преследовала человека с древности и он искал путей ее осуществления. И нашел. Точнее — придумал. Очень много чего придумал — целую мировоззренческую систему, иначе называемую магическим мышлением. Человеку с таким взглядом на мир кажется, что он всемогущ, что силой одной мысли, а уж тем более магических ритуалов, он может влиять на реальность, совершая то, что не под силу простым смертным.

На первый взгляд кажется, что такой взгляд — это гиперответственность человека за все. Однако все не так просто. Наш всемогущий маг на самом деле ответственность на себя упорно не берет. Он ждет управления и всегда оглядывается на ведущие его «силы». В каждом шаге он справляется с законами вселенной / гороскопом / рамкой для биолокации или прислушивается к внутреннему голосу (в запущенных случаях голос звучит как бы снаружи), который мнит гласом божьим. Он никогда не ориентируется на собственные соображения- для каждого движения у него есть обоснование чем-то большим и мудрейшим, чем он, волю которого он читает по знакам. Считая себя  «богом — творцом своего мира» он оказывается человеком, не имеющим своей воли, постоянно ищущим указаний «свыше».

Эзотерическое сознание: отказ от разума

Есть у человека еще одно чисто человеческое качество — сознание или разум. И, если разум настроен критически, то он может стать препятствием для осуществления всего вышеизложенного. Посему от разума тоже лучше избавиться. Абсолютно все эзотерические учения говорят о необходимости расширения сознания, изменения сознания и отключения сознания. Иные даже прямо говорят, что разум — это «дьявол», который мешает человеку быть с богом, то есть слиться в гармонии со вселенной. Самый главный враг, естественно, критический разум. Критиковать — очень плохо, это карму портит, особенно плохо критически относиться к словам эзотерического гуру.

Поскольку побороться с сознанием непросто, то для этого предлагаются различные практики — медитации, особое дыхание, прием веществ, тренинги, где производится групповое воздействие через психотехники. А кто говорил, что освободиться от постылых оков разума будет легко? А чтобы вы не боялись безумия, эзотерика говорит, что, отключая разум, мы приникаем к источнику «божественного разума». Поразительно, что человек, которому оказался тяжел подвиг свободы воли и лень заниматься своей жизнью, готов  прилагать ежедневные усилия для совершения этих практик и платить деньги за тренинги ради того, чтобы уйти от ответственности и тешить себя иллюзией своей божественности!

Эзотерическая этика: ощущения и удовольствия

Если разум мешает быть богом и общаться с божественным разумом, то как же услышать голос бога внутри себя? Ответ эзотерики прост: бог говорит через эмоции и ощущения. Эзотерика учит очень внимательно относиться к своим ощущениям, безусловно им доверять, и не рассуждая следовать туда, куда они влекут. Для пущей важности адептам внушается божественность интуиции. В эзотерической этике абсолютное зло и добро подменяется негативом и позитивом, с точки зрения  субъективных ощущений. Негатив — это зло, от всего, что вызывает неприятные ощущения, надо бежать без оглядки, ориентируясь на то, то вызывает ощущения приятные и комфортные.

Таким образом, удовольствие становится критерием истины, и человек начинает просто гоняться за удовольствиями и становится абсолютно беззащитным перед своими страстями. Поскольку не доверять себе — табу (ну ты же Бог!), то, если что-то вызывает негативные ощущения, это объявляется воплощение зла. Типичные речи эзотерика: «Я чувствую, что мне это не надо», «Я чувствую, что это мое». Да-да, не только книгу или блюдо, но и спутника жизни или профессию эзотерически «продвинутый» человек выбирает сообразно ощущениям, простите, божественным указаниям, иногда скромно именуемым «подсознанием».

Еще один своеобразный момент в эзотерической этике — это подмена нравственности познанием. «Знание» там считается одной из высших добродетелей, а грехом, соответственно — «невежество». Разумеется, имеется в виду не любое знание, которое можно получить в школе и институте, а специальное — эзотерическое. Это знание основ эзотерического мировоззрения — об устройстве вселенной и ее «законах», которое можно получить исключительно от гуру — эзотериков или непосредственно через «откровение» каких-нибудь «ангелов».

Божество эзотерики — энергия

Понятие энергии — центральное в любом эзотерическом учении. Для них все мироздание представляет собой энергию, энергия правит миром, это тот бог, которому поклоняется эзотерика. Концепция энергии очень удобна для рационализации основных эзотерических идей — энергия безлична, безвольна, все-нравственна, она просто есть и течет туда, где есть место. Соответственно, если видеть везде и во всем лишь энергетические потоки, то можно не забивать себе голову такими глупостями, как личность, воля, свобода, добро и зло… А если изловчиться, то энергию можно и использовать, подключившись к «потоку».

Для рационализации важности ощущений понятие энергии тоже подходит как нельзя лучше. Эта концепция легко и просто объясняет все на свете, а человек так любит простые объяснения! Типичные примеры: миф об энергетических вампирах — мне плохо рядом с кем-то, значит, он разносчик негатива и ест мою энергию; отношения в паре основаны на взаимодействии мужской и женской энергии; у меня плохое настроение — значит, не хватает энергии. Ну и что, что для человеческих отношений и воли не остается места? — Зато все понятно!

Отношения по-эзотерически: ничего личного

Вы, наверно, догадываетесь, какой может быть в отношениях человек, для которого любое его действие — это деяние бога, а добра и зла не существует? Правильно — он способен на любую подлость, особенно если его ощущения высшая сила подаст знак. Но это еще полбеды. Поскольку он все время озабочен обретением гармонии со вселенной, то есть своим состоянием и своей божественностью, то он вообще никого вокруг не видит. То есть видит, но не живых людей, а в лучшем случае — кармические задачи, чаще — просто объекты для энергетического обмена.

«Энергетически» взаимодействовать он может, питаясь от ближнего энергией или, наоборот, кормя его. Но личностные человеческие отношения — это не для безликой части природы, которой он себя считает. Представляете подругу, которая с вами общается не потому, что вы ей интересны, а ради накопления женской силы? А если вам грустно и вы хотите моральной поддержки, то эзотерик отшатнется от вас, как от прокаженного — ведь вы излучаете негатив и посягаете на его драгоценную энергию. Если он вас и вытерпит из вежливости, то потом побежит в ванную «смывать негатив».

Естественно, что способность любить у такого человека напрочь отсутствует, хотя эзотерики очень много говорят о любви. Но под любовью они понимают совсем не личные взаимоотношения. В эзотерике любовь — это все та же энергия, это состояние гармонии со вселенной, вызывающее приятные ощущения, в которое погружен адепт, и которое он распространяет вокруг себя, как ему кажется. Он изливает потоки любви на всю Вселенную, и ему совершенно не важно, что попадется на пути — кучка мусора или ближний. Как говорится, «ничего личного»! :)

Так в чем же суть эзотерики и ее вред?

Я отразила только философские моменты, суть эзотерических знаний в самых общих чертах. Мы видим, что поклонник эзотерики получает действительно уникальные знания, которые его преображают до неузнаваемости! Только вот надо ли нам такое счастье?

Человек, принявший эзотерические идеи за истину:

  • Усваивает ложные представления о мире, человеке и духовности, получая искаженную картину мира
  • Воспринимает искаженную систему ценностей и встает на пути деградации, а не развития личности
  • Погружается в иллюзию своей божественности и всемогущества, теряя связь с реальностью
  • Теряет критическое мышление и доверие разуму
  • Теряет нравственные ориентиры, а проще — совесть, становясь моральным уродом
  • Утверждается в пассивной жизненной позиции и теряет волю, становясь рабом своих ощущений
  • Обезличивается, теряя свое человеческое «Я»
  • Лишается способности любить и строить человеческие отношения
  • С духовной точки зрения, его душа глубоко повреждается от общения с духами зла, вплоть до одержимости
  • С точки зрения здоровья, он получает нервно-психические расстройства разной степени тяжести, иногда физические болезни

Искренне надеюсь, что у вас не возникнет вопроса, что в этом всем плохого? Зато логичен вопрос: почему эзотерические идеи так популярны, и почему эзотерические знания и  практики людям «помогают» и «работают», по их словам? Может там все-таки есть и что-то хорошее и полезное? Об этом — в следующий раз. Если у вас есть еще вопросы, касающиеся сути эзотерики вообще или каких-то отдельных эзотерических идей и практик, спрашивайте!

© Надежда Дьяченко

Надежда
Психологическая помощь в развитии личности и решении личностных и семейных проблем, поддержка в выходе из деструктивных отношений ► ЗАКАЗАТЬ КОНСУЛЬТАЦИЮ ◄
Главная » Религия и духовность » В чем суть эзотерики и что в ней плохого?
354 В чем суть эзотерики и что в ней плохого?
  1. Эзотерик | http://taynoe.com/

    В эзотерике плохо нет ничего. Плохо может быть только от неверного понимания тех знаний, которые эзотерика дает. С таким же успехом можно сказать, что и картошка ядовита… если разом съесть 10 кг.
    Основная же проблема людей, выбирающих путь эзотерики — уход в иллюзии от реального мира. В основном люди ищут там утешение от неудоволетворенности миром материальным, и начинается плавление мозгов. Кто-то начинает себя мнить магом, кто-то устанавливает связь с Сатурном…
    Потому в эзотерике есть негласное правило. Прежде чем лезть в тонкие материи, следует укрепиться в мире форм, заземлиться, так сказать. И вот ныряние с головой в мир магии, с потерей целей в материальном может закончится дуркой, ну в лучшем случае — депрессией.

    Ответить
    • Надежда

      Эзотерик, на мой взгляд, сравнение эзотерики с картошкой некорректно, ибо сама этих СУТЬ «знаний» ядовита в любом количестве. Ваше предложение это «дозировать» и сначала «заземлиться» весьма наивно. Реально заземленные люди ВООБЩЕ не интересуются этими материями, а если интересуются — то за этим стоит желание того самого «ухода в иллюзии от реального мира», которое эти материи и обеспечивают, как Вы верно заметили. Степень вовлеченности не имеет принципиального значения для душевной организации адепта, она разве что внешне заметнее. Это как нельзя быть «немножко беременной», но беременность бывает разных сроков :)

      Ответить
  2. Headway

    эзотерика она не для всех, с ее наличием либо отсутствием можно спорить, отрицать либо соглашаться, но то что человеческий ум понять не может, не означает что этого нет, и брать историю как основу для выводов я считаю не правильно, так как она писалась тогда и в тех интересах когда писалась.
    Сейчас вообще перевернули все понятия — Ведьма — это что то плохое и ужасное, забыв саму суть этого названия — Ведьма — ВЕДУЮЩАЯ мать, которая была знахорем и жила в ладу с природой и все что создала природа
    а если человек не понимает что то, то он старается это всячески себе подчинить, а если не получается , то уничтожить
    если бы пол века назад вы бы кому то сказали что будут смартфоны, и управляться пальцем — вас закрыли в психушку, и надолго, а сейчас это обычное дело, и у каждого он в кармане, но тут еще вопрос есть — Вы знаете как он работает, что за процессы в нем происходят ? я сомневаюсь, но вы знаете что он работает и вы используете его по своему назначению, а теперь дайте свой смартфон обезьяне или кошке, — они не знают что с ним делать, а он то и взорваться может(аккумулятор в нем),
    Также и с эзотерикой
    есть такая хорошая поговорка — заставь дурака богу молится, он себе и лоб побьет
    я считаю что у каждого есть есть свое предназначение, и эзотерика может быть этим, либо помочь с этим

    Ответить
    • Надежда

      Headway, то, что Вы написали, не является новостью или даже Вашим мнением — это типичные для эзотерики представления :) Мои же выводы основаны не на какой-то «истории», а на понимании СУТИ этого явления, которая неизменна была всегда. Я просто знаю, что есть и другие варианты мировоззрения и потому могу их сравнивать и оценивать. Нет, это не «тайное Истинное знание, доступное немногим избранным», а сказки, сочиненные теми и для тех, кто очень хочет считать себя избранными. Но тот, кто верит в них, разумеется, считает их Истинной и не допускает другого, видя весь мир через призму своей веры. Более того, он и сам реально меняется под влиянием этого мировоззрения. Такова специфика любой веры, впрочем. Для меня важно лишь то, какие плоды она приносит человеку. Плоды эзотерики — ядовитые, о чем и написана статья.
      Разумеется, изнутри веры в эзотерику этой «ядовитости» не видно, потому что у ее адепта другие ценности и критерии оценки, соответственно. Это как для нас каннибализм — это ужасно и античеловечно, а для каких-то народов — святое ритуальное действо. Что-либо объяснять и доказывать взаимно бесполезно.

      Ответить
      • Headway | http://headway23.ru/

        Плоды эзотерики — ядовитые — )))))), рассмешили )))))))))
        В советское время были гонения на православие, толпе внушали другую веру,
        я же про эзотерику не говорю что это вера, эзотерика это инструмент для понимания жизни и нахождения себя в жизни
        пример — математика вам нужна для чего ? расчитать сдачу в магазине и спланировать бюджет например, но вы же не живете математикой, ее изучением и поиски нового в ней, вы ее знаете и используете для своего удобства!
        также и с эзотерикой, это инструмент нахождения себя или поиска выхода в сложных ситуациях, и тд.
        фанатики могут испортить что угодно, вот они и есть «ЯДОМ»
        другой пример, все хорошо в меру — яд малых количествах лечит, в больших колечит
        и самое важное — если эзотерика прошла через ВЕКА развития человечества и осталась! уже о чем то говорит, даже известно что в древнем Египте, когда строили пирамиды, также занимались эзотерикой, о чем есть и соответсвующие рисунки внутри пирамид, и сооружения строили великие, на что нынешнее человечество не способно!

        Ответить
        • Надежда

          Headway, Вы даже не представляете, сколько раз я слышала эти «доводы», даже на этом сайте! Вот даже отвечать скучно, простите. Вам врут с три короба, а Вы верите :) Вы можете «не говорить», что угодно, но я ЗНАЮ, что такое эзотерика — и как человек, и как специалист.
          Нет, это не «инструмент», а мировоззрение, основанное на вере и в этом смысле религиозное.
          Нет, его невозможно «принимать малых дозах» — либо целиком, либо никак. Нельзя дозировано верить, как нельзя быть «немножко беременной».
          Через века истории прошло и осталось много всяческой гадости — и это никоим образом ее не оправдывает.
          То, что что-то в истории происходило одновременно, абсолютно не значит, что одно было причиной другого — это просто логическая ошибка.
          И да, я знаю, что Вы не примете моих ответов, и этот спор можно вести бесконечно с нулевым результатом. Такова специфика всех религиозных споров. Ну и зачем нам тратить время на это? Не лучше ли просто каждому остаться при своем — у нас свобода совести :)

          Ответить
          • Headway | http://headway23.ru/

            понятна Ваша позиция
            мне она видится так :
            Пр-р : У меня был отрицательный и даже негативный опыт полетов на самолете, тошнило, рвало, и потом было плохое самочувствие — значит самолеты зло, и летать исходит от лукавого, буду всем говорить чтоб они не летали и вообще сжеч все самолеты
            как то так

            Ответить
            • Надежда

              Headway, это совсем не про мою позицию. Я даже не говорила о личном опыте, а апеллировала исключительно к знаниям и логике. Вы сейчас просто пытаетесь обесценить мои слова через банальный прием: «это всего лишь негативный личный опыт» :)))

              Ответить
              • Headway

                как можно «апелировать исключительно знаниями и логикой» в таком направлении как эзотерика и магия??
                В эзотерике настоящие знания никогда!, повторюсь никогда!!! не дадут в общий доступ,
                это как математика и высшая математика
                А что касаемо логики — это самое интересное, чтоб ее применять, нужно быть умнее и мудрее самой вселенной, вы можете предугадать тысячу вариантов исхода событий, а произойдет тысяча один который вы даже и представить не могли
                яркая иллюстрация человеческой логики скрыта в анекдоте — хочешь рассмешить бога — расскажи ему о своих планах
                я согласен с вами, что многие псевдоученые, также как и псевдомаги подрывают доверие и уважение к любому чему прикасаются, даже псевдопоп подорвет доверие к религии
                в заключение хочу сказать
                Суть человеческой натуры, к сожалению, состоит в том что ему известно и понятно — он старается покорить и подчинить, а что ему не известно — он этого боится и старается уничтожить!

                Ответить
                • Надежда

                  Headway, в этих рассуждениях Вы либо сознательно пытаетесь подменить понятия, либо обнаруживаете непонимание того, что такое «логика» и что такое «знание». А так же намекаете, что Вам-то, в порядке исключения из всего человечества, эти «знания», которых нет в общем доступе, доступны :))) Стандартная фигура всех эзотериков. Может, кто-то этому и верит, но точно не я :)

                  Ответить
                  • Headway

                    понятия я подменить не пытаюсь и не хочу, а показываю «другую сторону монеты», которых три, а большинство говорит что две
                    про общедоступности знаний — пожалуйста, а попробуйте их применить, попробуйте починить телефон, используя видео с ютуба, или что то приготовить используя рецепт, без опыта и навыков, а также нюансов в том или ином деле вся ваша информация и диванные знания ничего не значат, абсолютно ничего
                    также как и гадание на таро, или гадание на рунах, где просто поначитавшись информации с википедии :))), человек просто какую то фигню для себя понагадает, а потом будет говорить — я пробовал ничего не работает
                    или в психологии поначитается фрейда — и во всем будет видет сексуальный подоплек и неудовлетворенность, и говорить что вы ничего не понимаете, а я вот Фрейда читал — я самый умный
                    все смотрят на все окружающее через призму своего восприятия и опыта за плечами,
                    а иногда даже без опыта
                    пример был на опыте на обезьянах — когда их посадили в комнату, на потолке повесили банан и поставили лестницу, так вот когда обезьяна лезла по леснице за баноном, всех обезьян или били током или поливали водой, точно не помню, дальше в этом эксперименте, когда уже все обезьяны не лезли за бананом, начали их убирать по одной и подсаживать туда новую, и когда новая обезьяна видела что можно взять банан и пыталась лезть, другие обезьяны ее останавливали, а за упорство еще и били, и так делали пока в комнате не осталось вообще старых обезьян, которых поливали водой или били током, но они также не давали лезть за бананом другим — потому что так ПРИНЯТО, так и весь социум

                    Ответить
                    • Надежда

                      Headway, поэтические «стороны монеты» — это мило, но какое отношение это имеет к обсуждаемому нами вопросу? Да, бывает, что кто-то не имеет реального знания, или не может его использовать, или следует «принятому» в социуме — и что с того?Сформулируйте конкретно, что Вы хотите сказать МНЕ по поводу моей статьи? Предположение Ваше о «негативном личном опыте» я уже отвергла. Что еще?

                      Ответить
              • Headway

                Кстати про приемы, которыми вы массивно бомбардировали в своей статье, которые начинаются от ее заголовка, и подзаголовков, а также однобоких примеров, с помощью которых вы и применяете приемы внушения
                мне видится так
                со своей же стороны я вам показываю на примерах общеизвестных и понятных
                когда человечество, а точнее подавляющая его часть, не готова к пониманию и осознанию тех знаний которые им дают, отрицают и уничтожают, чтоб не выходить из своей зоны комфорта
                из примеров — Галилео, который утверждал что земля круглая — его сожгли на костре как еретика
                Никола Тесла — который был великим умом, до которого еще человечеству жить и жить, и понимая это, он жил вдали от всех, и уничтожил свои труды — наверно понимал что рано еще давать гранату обезьяне
                тоже самое с гаданиями, ясновидением и другими направлениями, которые есть

                Ответить
                • Надежда

                  Headway, а вот тут Вы уже утверждаете, что эти «знания», которые «никогда!, повторюсь никогда!!! не дадут в общий доступ» человечеству даются, но оно их принять не готово :))) И это тоже ложь или незнание матчасти. Магическое мышление как раз таки было всегда, и для его принятия не нужно никаких особых усилий. Принять человеку трудно как раз таки здравомыслие, а не то, что Вы защищаете :)
                  Голословные обвинения в «приемах» — это переход на личности, а не конструктивный разговор. «Примеры», которые Вы пытаетесь привести, просто ЛОЖНЫЕ. Например, Галилео Галилей умер 8 января 1642 года, на 78-м году жизни, в своей постели. Чтобы это узнать, достаточно заглянуть хотя бы в Википедию. Вы рассчитываете, что тут все безграмотные, или сами не считаете нужным проверять «аргументы», принятые на веру от Ваших «учителей» и адресованные ими безграмотной аудитории?
                  Зря Вы трудитесь мне что-то «доказывать», тем более на столь низком уровне культуры полемики и без знания основ обсуждаемого предмета. Это скучно и непродуктивно. Прошу Вас не тратить на это мое и свое время. Ваше право — пудрить мозги своим клиентам и зарабатывать деньги на человеческом легковерии. Но здесь Вы вряд ли найдете клиентов ;)

                  Ответить
                  • Headway

                    википедия как источник знаний — это конечно хорошо, :))))))))))
                    тут даже добавить нечего
                    надеюсь моего ребенка по википедии учить не будут

                    а по поводу пудрить мозги — это дела психологов, пситерапевтов и мозгоправов, они это оттачивают уже продолжительное время и подопных у них много, и клиентов тоже — вся сфера продаж построена на их учениях — как впарить то что и так не нужно

                    Ответить
                    • Надежда

                      Еще смешнее :))) Когда по сути ответить нечего, начинаются придирки. Вы можете представить авторитетный научный источник, говорящий о том, что Галилея сожгли на костре? Очень интересно — дайте, не томите!
                      «Психологам и мозгоправам» Вы завидуете, что ли? Так учитесь у них — в чем проблема?

                      Ответить
  3. Светлана

    Здравствуйте! Спасибо Вам за прекрасную статью! Скажите, пожалуйста, как грамотно ответить человеку, сыплющему краткими «афоризмами» на рассуждения о добре и зле в духе: » А судьи кто?»; » что для одного добро, то для другого — обязательно зло»; «Жизнь — иллюзия, бог — это любовь, а любовь — это смерть.. все идет в ничто», «хаоса не существует, он существует только для того, кто не видит его закономерности» и на основании неполучения таких же кратких ответов.. гордо бросающего всем: «У каждого своя вера. Нет веры хуже или лучше.. Веры бывают шире или уже.. Моя вера просто шире вашей.» На самом деле ясно что человеком движет какая-то выгода или его животная эгоистическая личность, где уж тут о ширине.. Но просто примеры из практики, естественно, не решат вопроса. А хотелось бы знать, есть ли краткие и ёмкие ответы у философии без пространных рассуждений таким вот ниспровергателям? А то как-то все сидят оплёванные.. и молча сносят. С уважением..

    Ответить
    • Надежда

      На здоровье, Светлана! Наверное, я Вас огорчу — в философии нет универсальных готовых ответов ни на что :) Но в Вашем вопросе проблема не видится не в этом. Можете, конечно, запастись каким-нибудь сборником афоризмов и отвечать товарищу из него. Но это не поможет. Во-первых, потому что он занимается демагогией (и на это уже потратил много сил и времени), у него нет цели найти реально какие-то ответы, он даже на конструктивный диалог не настроен. В такой ситуации формальная победа в споре невозможна — разве что «ничья», и то при условии, что Вы не меньше прокачаетесь в той же демагогии.
      А во-вторых, и главное — зачем? Ну болтает человек всякое разное — и Бог с ним… У Вас (или других) с ним проблема скорее психологическая, чем философская — почему возникает это чувство «оплеванности» и необходимости «сносить»? Эту проблему и стоит решать в себе. Не исключено, что она так же включает в себя неустойчивость своей собственной позиции — это часто бывает. То есть человек не может сначала сам для себя обосновать свои убеждения, а потом и для другого, естественно — и тогда такой другой просто указывает ему на его несостоятельность некую, что неприятно. В этом случае нужно свою позицию продумывать — это отдельный труд, он немалый и непростой.
      Ну и вишенкой на торте могу сказать, что «сила в правде, брат». Тот, кто реально стоит в ПРАВДЕ своей позиции, внутренне сильнее любого демагога и может его к стенке припереть (потому что тот-то лукав насквозь), либо, как минимум, не испытывает негатива от такого общения, потому что опять же правду знает.
      Надеюсь, ответила :)

      Ответить
  4. Максим

    Было очень забавно почитать тут споры эзотериков с религиозными. Я как атеист получил истинное удовольствие, спасибо! Надежда, ваши труды и терпение вызывают уважение. Очень жаль, что, видимо из-за Вашей религиозности, вы отделяете религию от остального бреда. Не очень понимаю, в чем, по-вашему, принципиальная разница?

    Ответить
    • Надежда

      Максим, причем тут мои предполагаемые убеждения? Я рассматриваю эти явления психологически — с точки зрения мотивов человека, увлекающегося тем или иным и последствий для него этих увлечений. Тут разница большая. Религия (в идеале!) реализует стремление человека расти и развиваться в сторону свободы и осмысленности, освоения своих высших (духовных) уровней, повышения честности и включенности в реальность. Эзотерика (магия) же наоборот, реализует противоположный мотив бегства от свободы и дает иллюзорное успокоение тревожности через бегство от реальности. Они равноценны в том, что обе являются формами мировоззрения, основанными на вере (а любое мировоззрение на ней основано), но противоположны по значению для развития человека: одно дает развитие, а другое — деградацию. Стоит оговориться, что это относиться к религии в идеале, а в жизни религиозность частенько тоже исполняет не первую, а вторую функцию — и тогда она ничем не отличается от эзотерики, а сливается с ней.
      Атеизм, кстати, — это тоже мировоззрение, имеющее некий мотив и результат ;)

      Ответить
  5. Максим

    Я в целом с вами согласен, но не уверен, что любое мировоззрение основано на вере. Научное мировоззрение, например.

    Ответить
    • Надежда

      Максим, тем не менее, любое мировоззрение основано на вере в те или иные парадигмальные положения. Даже внутри самой науки в основании любых теорий лежат принятые на веру аксиомы :) Но само по себе единое «научное мировоззрение», как таковое, не существует. Наука не решает и не может решить мировоззренческие вопросы, во-первых. А во-вторых, мировоззрение — это про человека (или про группу людей) и их ценности, а наука — про безоценочные знания о мире. Мировоззрение — вопрос философский, и тем самым над-научный.
      Справка: _philosophy_of_science.academic.ru/215/НАУЧНОЕ_МИРОВОЗЗРЕНИЕ

      Ответить
  6. александр киринеянин

    Почитал разного с эзотерики и пришел к следующему выводу — эзотерики как таковой нет. Нашли слово написали, другие подхватили, создали для общения кружки….
    На самом деле нет эзотерики (тайного, не понятного …) есть отсутствие Знаний на данный момент развития.
    Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным. МАРК.

    Ответить
    • Надежда

      александр, эзотерика — это то «знание», которое людям угодно сделать тайный (доступным не всем). Тайны у людей всегда были, есть и будут — почему же их нет? То, что тайное время от времени становится явным, не отменяет ни любви человека к тайнам, ни само то, что стало явным.

      Ответить
      • александр киринеянин

        Библия считается тайной и не понятной книгой — эзотерической. Ее поделили на части (не канонична — канонична… ). Дело человеческих умов создавать себе проблемы, затем распутывать и получать вознаграждения. Угодно священникам делить не делимое и обвинять других в некомпетентности и отступничестве от веры. Анафема ! Сами ничего не понимают языком чтут, а делами далеки. Почитайте лекции Л. Толстого о мироздании — высший класс — его отлучили от церкви. Для кого тайна для кого нет. Нострадамуса католики заклеймили, но многие Папы знают, что Мишель прав, просто боятся потерять власть. Нострадамус и Библия с одного источника. Но в целом эзотерика. Известно, что Марс покинули 51 679 949 лет назад, время одной цивилизации по Немии 15 120 лет. Таблица умножения шифрована — календарь развития планетарных рас в Солнечной системе и в Космосе, потопы бывают 1 раз в 20 лунных лет…. Но если мы не туда идем то кто остановит ? Нет ничего тайного, просто в 1м классе некоторые хотят знать как родить мальчика. А оно им надо? Все в свое время! Сказано соблюдайте только 10 заповедей и все у вас будет… Трудно? Вот здесь эзотерика !!!!

        Ответить
        • Надежда

          Александр, и откуда у Вас такие странные «сведения»? Из эзотерических источников — не иначе :))) Именно они любят грешить взятыми с потолка утверждениями, не утруждаясь их обоснованием.

          Ответить
  7. александр киринеянин

    Можно ли назвать эзотерикой алгебру или допустим устройство ракеты? Можно, ведь это доступно не всем… Мы, могли бы сказать больше чем нам кажется и доступно. Дайте доступную площадку для общений. Не дают правители. Только для избранных! Просто система образования, информации есть «закрытого» типа. Я не могу попасть в институт ядерной физики. что бы сказать им, что повышение температуры на планете связано с увеличением мощности ядра земли и отсюда повышение температуры на планете… Закрытость, тайность, тупость и эзотеризм в руках болванов принесет нам в будущем много бед и страданий. Купи себе домик в деревне…

    Ответить
    • Надежда

      Александр, Вы пытаетесь размыть и подменить понятия, что кстати, тоже характерно для эзотериков :) Давайте, не вдаваясь в этимологию, все-таки обозначим, что мы понимаем под «эзотерикой». В современной культуре и в моей статье «эзотерика» — это вполне ОПРЕДЕЛЕННЫЕ «знания» и очень характерное мировоззрение, на них основанное. Это явление узнаваемо — его невозможно спутать ни с чем другим, если понимать его суть. Ни Библия, на алгебра, ни много что еще (известное только специалистам или никому не нужное) не относится к эзотерике никоим образом. Игра смыслами этимологии слова, навешивание ярлыков «тайное» или «непонятное» на все, что ни попадя, и расширение таким образом понятия «эзотерика»- это просто демагогия, простите.

      Ответить
  8. александр киринеянин

    Соглашусь — / ОПРЕДЕЛЕННЫЕ «знания» уже есть мировоззрение. Это явление узнаваемо — его невозможно спутать ни с чем другим, если понимать его суть. / Но для племен живущих на экваторе Бразилии все знания по сравнению с нами эзотерика. Библию мы изучаем но так и не поняли, что она значит. Но самая «большая эзотерика» человек. Какие только науки (люди) его не изучали но так и не поняли ничего. Появление, причины, цели… По сему я говорю, взяли слово «эзотерика» и то что не поняли на сегодня люди — подвели под тайное. К ранее сказанному можно добавить следущее — оставить первый класс в школе на том же уровне развития и для них все остальное будет эзотерикой…
    Двадцать лет назад на основе трудов Блаватской, Библии сделана расшифровка таблицы умножения, а с 7. 07. 2017 г. существует теософическая таблица умножения Ника — София… Если в первое никто не верит, то во втором варианте вычисления понятны школьникам, а логика совсем не земная… Смотрю и думаю, что тут можно назвать эзотерикой? Ничего! Просто там никто не искал с математиков больших.
    Кто то спрашивал откуда знанния? Анализ, логика прошлого времени на основе иследования. Никаких знаний современных не применялось….
    Никто, никогда не будет никому, что либо обосновывать, доказывать если в опонента нет знаний и желаний. Придут другие и дойдут с нашей помощью или самостоятельно…

    Ответить
    • Надежда

      Александр, Вы продолжаете подменять понятия. Это ВЫ «взяли слово «эзотерика» и то что не поняли на сегодня люди — подвели под тайное». Еще раз призываю Вас придерживаться к корректности в рассуждениях. Иначе разговор не имеет смысла. И тем более не имеет смысла делиться тут эзотерическими «открытиями», не имеющими никаких разумных обоснований — обсуждать всерьез сказки смешно даже :) Для этого в интернете есть другие ресурсы, если угодно.

      Ответить
  9. Людмила

    Это же надо было всё так извратить… Поставить с ног на голову! Эзотерика зло, а церковь благо. Ровно такую же статью можно написать о Боге. Статью в топку, автора — вон. Ни одного конкретного примера, сплошное бла-бла-бла. Эзотерики, о которых говорится в статье, не эзотерики. Это обычные люди, которые хотят блеснуть своей эрудицией. Автор вообще ничего не смыслит в эзотерике, поэтому там можно оспорить любой абзац.
    Если рядом энергетический вампир, то причём здесь эзотерика? Я и без эзотерики не буду с ним общаться, потому, что мне тяжело с ним общаться.
    Добро и зло условно. Да! И что? Какое это имеет отношение к эзотерике? Но оно существует и за зло каждый будет расплачиваться. Это церковь, как раз позволяет вершить зло и говорит, что Бог простит. И относится плохо к Э. потому, что видит в ней прямую угрозу для своего опиума.

    Ответить
    • Чёрный Змий

      Статья Надежды носит ироничный характер, и к ней нужно так относиться, я думаю. Даже, я бы сказал, что это некий стёб.
      Что же я со своей точки зрения могу сказать об эзотерике. Эзотерика — это есть суть тайное знание, недоступное непосвященным. Чтобы его постигнуть нужны некие практики, которые открывают путь к этому познанию. Эзотерика является прямой противоположностью современной науке. Наука рождает свои познания и законы исходя из опытов, экспериментов, сопоставлению полученных экспериментальным путем, результатов. Эзотерика действует в противоположном направлении: сначала декларируются законы мироздания, а затем предлагается пройти путь определенного рода практик, часто, с использование различных психологических воздействий на мозг, введением в состояние транса (в этом состоянии человек является особо внушаемым) и других психологических воздействий, позволющих принять предлагаемую теорию, не требуя представления доказательств.
      Если мой взгляд ошибочный, то, пжлста, просветите, что же есть эзотерика на самом деле.

      Ответить
      • Людмила

        Что такое ирония? Тонкая насмешка, выраженная в скрытой форме. Но иронии я не заметила. Там как-то очень конкретно говорится о том, что эзотерика это сатанинская наука. Я пыталась найти смягчающие обстоятельства, но не нашла ни в тексте ни в дебатах.
        Я согласна с Вами, что «Эзотерика — это есть суть тайное знание, недоступное непосвященным. Чтобы его постигнуть нужны некие практики, которые открывают путь к этому познанию.» Но дальше, Вы почему то стали её противопоставлять науке. Какая связь? Это совершенно разные вещи, но они могут где-то пересекаться. Никаких психологических воздействий на мозг нет и введение в состояние транса тоже к эзотерике не имеет отношения. Это Кашпировский вводил всех в транс, но он не был эзотериком. Что такое эзотерика на самом деле я Вам, пожалуй, объяснить не смогу, но Вы и сами знаете, только почему то отрицаете её. Неужели Вы думаете, что человек это просто плоть с мозгами? Или это ещё что-то?

        Ответить
        • Александр

          Людмила, что это за обороты у Вас такие?..»Что такое эзотерика на самом деле я Вам, пожалуй, ОБЪЯСНИТЬ НЕ СМОГУ, но Вы и сами знаете, только ПОЧЕМУ ТО отрицаете её». Т.е. Вы сами не можете объяснить во что Вы верите? Надежда достаточно лаконично, а не «почему-то» объяснила свою позицию. Ваши же коллеги по цеху (в своих комментариях) напустили столько туману, что — мама не горюй. Только не нужно говорить, что эзотерика это некое «тайное знание» предназначенное для избранных, а то я расстроюсь.

          Ответить
          • Людмила

            Я не буду говорить, что эзотерика это некое «тайное знание» предназначенное для избранных. Я вообще проще к этому отношусь. Надежда объяснила свою позицию, но моя позиция диаметрально противоположная. Я не увидела в её позиции ничего конструктивного или научного. Вот не мешало бы Надежде в конце своей статьи добавить ИМХО. Но она призывает всех оспорить её позицию, при этом она не собирается ни с кем это обсуждать. У неё твёрдая позиция. Она знает. А все остальные мимо проходили. Я не писала ни дипломную на эту тему, ни диссертацию, но я знаю, что эзотерика имеет право на жизнь, так же как религия. Не каждому дана физика, химия, иностранный язык, астрология и так же эзотерика. А вот религия вроде для всех. Ну вот для всех!!!))) Вот и ходите в церковь, а не занимайтесь тем, что вам чуждо и тем более не возводите это в магию и сатанизм.
            Да, и по поводу моего оборота, «объяснить не смогу», — не всё нужно объяснять. В статье тоже ничего не объяснено. Человек изложил свои мысли, не более.

            Ответить
    • Надежда

      Людмила, обоснуйте хотя бы одну Вашу претензию, пожалуйста. Раз уж заглянул такой большой специалист, то я готова осознать свое невежество и покаяться публично. Но пока не вижу в Вашем комментарии ни одного аргумента… :(
      П.С. И напомню, что банхаммер для хамов здесь не у Вас — так что прошу придерживаться корректного тона и обсуждать СТАТЬЮ, не переходя на личности.

      Ответить
      • Людмила

        Надежда, не хочу оставить Ваш ответ без ответа. )) Не вежливо. Вот во фразе «Раз уж заглянул такой большой специалист», я чувствую иронию и она меня ничуть не задевает. Я сама очень ироничный человек. Каяться публично не надо. Вы изложили свой взгляд на предмет. Я с ним не согласилась. Ну как-то очень категоричный взгляд с претензией на инсайдерские знания. Но, как у меня нет аргументов, так и у вас в статье их нет. Не надо лезть туда до чего не дорос или не дано. Я не о Вас! Я о тех для кого написана эта статья. Прочитав Вашу статью, эти люди воодушевятся. Я же говорил (а), что у неё (него) крыша съехала. Не буду скрывать, что статью, я пробежала глазами и не нашла ни одной зацепки, чтобы оправдать её. Поэтому, если я что-то пропустила, то акцентируйте мне на этом внимание.
        Немного всё-таки коснусь конкретно статьи.
        Ложь о науке и религии.
        «Мировые религии так же относятся к ней резко отрицательно, гораздо хуже чем друг к другу. Иудаизм, христианство, ислам и Будда единодушно считают магию (на которой основана эзотерика) крайне душевредной, считая ее плодом общения человека со злыми духами. И не исключено, что он правы…»
        Здесь у Вас отрицание эзотерики и признание религии. Откуда эта информация? Я ни разу с этим не столкнулась, особенно в буддизме. Не зря люди в поисках каких то высших знаний едут туда, где процветает буддизм. Остальные религии достаточно сомнительны в своих аргументах.

        Ответить
        • Надежда

          Людмила, раньше ответить не было времени, отвечу сейчас. «Акцентировать Ваше внимание, если Вы что-то пропустили» не могу. Я же не знаю, что Вы прочитали и что искали — «оправданий» моей статье от Ваших же обвинений? :))) Это было бы странно, особенно учитывая, что Вы как-то очень «по-своему» ее прочитываете.
          Вот на конкретный вопрос по тексту могу ответить. По приведенному отрывку Вы пишете: «Здесь у Вас отрицание эзотерики и признание религии» Но там нет никакого ни «отрицания», ни «признания». Это вообще не мое мнение — я здесь просто напоминаю (или сообщаю тем, кто не в курсе) ФАКТЫ об отношении этих религий к магии.
          «Информация откуда?» — из первоисточников. Я по образованию — региовед и изучала религии и магию с разных сторон, включая историю. Но, впрочем, это не тайна за семью печатями — любой может поинтересоваться и узнать, что в той или иной религии говорится о магии. Если Вы с этим не столкнулись — значит, мало интересовались или имели дело с сомнительными источниками. С буддизмом конкретно дело обстоит непросто. С одной стороны, его основатель (Будда) был точно противником любого магизма (это есть в Трипитаке) — и поэтому я его упомянула. С другой, после него учение разделилось на множество ветвей, которые пошли по разным путям развития… — и на выходе мы имеем в тибетском буддизме, например, один из дичайших вариантов ритуальной магии. Но видоизменение религии — это уже своем другой вопрос.
          Люди «в поисках каких то высших знаний» куда только не ездят — это вообще ни о чем не говорит, тем более так опосредовано: «туда, где процветает буддизм». Некоторые в тех же поисках наркотиками балуются, не выходя из дома :)))
          «Сомнительны» или нет «в своих аргументах» религии — это вопрос исключительно веры человека. Независимо от которой у самих религий есть четкая позиция по этому вопросу, на которую я и ссылаюсь. И они, кстати, не утруждаются аргументами и не должны это делать — в религии совсем иной «способ познания мира», не рациональный. Впрочем, как в магии, которая тоже рациональных аргументов не имеет ;)
          Ах да, еще про Вашу претензию: «Прочитав Вашу статью, эти люди воодушевятся. Я же говорил (а), что у неё (него) крыша съехала» Не исключен такой вариант. Ну и что с того, собственно? Самому адепту «высоких знаний» должно быть до лампочки мнение «непосвященных» (и так обычно и бывает). Но с объективной точки зрения, увы, это очень недалеко от истины. «Крыша» у них реально часто съезжает… Хотя где тут причина, а где следствие еще вопрос, но психиатрии известно, что магическое сознание — частый спутник некоторых психических расстройств…

          Ответить
          • Людмила

            Надежда, то что Вы религиовед не значит, что вы правы. Да, у Вас больше информации, не более того. Когда-то и генетика подвергалась гонению… И за то, что земля круглая жгли на костре… Я правильно поняла, вы сторонник дарвинизма? Человек произошёл от обезьяны. Наука в чистом виде без религии и философии. К стати, психиатрия тоже очень сомнительная наука. Если пользоваться её теориями, то мы все психи. А вот почему, это уже другая тема.

            Ответить
            • Надежда

              Людмила, Ваши сомнения (точнее, не Ваши, а давно избитые, кочующие от автора к автору демагогические псевдоаргументы для обесценивания доводов оппонентов) в различный областях знания к нашему вопросу отношения не имеют. Так же не стоял вопрос о моей «правоте» в глобальном смысле. Речь у нас о очень узком и простеньком вопросе «отношения мировых религий к магии». Это вопрос ФАКТОЛОГИЧЕСКИЙ, не имеющий разночтений и не требующий спец. образования для прояснения. Информация (Священные Писания этих религии) есть в открытом доступе. Вы утверждаете, что я не права? — Приведите из этих источников свидетельства, противоположные тому, что я говорю, в качестве оснований для Ваших сомнений. Тогда мы сможем вести предметный разговор. А отвечать на пустую демагогию мне даже скучно…

              Ответить
              • Людмила

                Надежда, оказывается у нас речь идёт об «отношении мировых религий к магии», т.е к колдовству. Тогда причем здесь эзотерика? Вопрос о Вашей правоте стоит в каждой строчке вашей статьи. Вы высказали свой взгляд на вещи без тени сомнения. Эзотерика зло, т.к. мировые религии её не признают. Доже Буддизм сюда подключили. Может и не признают, но все эти религии на эзотерике и основаны. Вы требуете, чтобы оппоненты Вам аргументировали, но в статье нет ни одного аргумента. Просто выкладка частного мнения. Если оно на чём-то основано, то возможно основа его тоже ни чем не подкрепляется. В Вашей статье эзотерика смешана с грязью и все кто ей интересуется больные люди. Понятие добра и зла мировые религии трактуют верно, а эзотерика на уровне бреда. То-то везде религиозные войны идут, что не могут Творца поделить. Мир иллюзий это наша реальная жизнь. Истина в том, что все мы живем в собственных иллюзиях. Надежда, можете не отвечать, т.к. мне тоже стало скучно говорить ни о чём. Статью по прежнему считаю вредной и провокационной, для узкого круга людей, живущих в этом иллюзорном мире, знакомых со словом эзотерика (слышали что-то), не более. Судя по отзывам ни один сумасшедший, вырвавшийся из лап эзотерических учений статью не прочитал. А жаль. Вот их бы хотелось услышать. ))

                Ответить
                • Надежда

                  Людмила, КОНКРЕТНЫЙ вопрос по тексту Вы задали только один — и на него я Вам и ответила. Эзотерика тут при том, что она есть современный извод древней магии. Вы в этом сомневаетесь? Я аж целую курсовую писала на эту тему — могу выслать, если хотите :) Хотя, насколько мне известно, сами учителя эзотерики с этим согласны
                  Какие у Вас «вопросы о моей правоте стоит в каждой строчке моей статьи» я не знаю, потому ответить на них не могу. Но поверьте, я каждую строчку могу обосновать по запросу. Сделать это в тексте такого формата было невозможно, потому что это была бы целая книга, а то и не одна. Но больше вопросов Вы не задаете. Вы вместо вопросов приписываете мне то, что я не говорила — и отвечать на Ваши фантазии нет смысла. И кидаете тезисы, не только ничем не обоснованные, но и абсурдные с точки зрения банального смысла слов, типа «Мир иллюзий это наша реальная жизнь» :))) Тут тоже отвечать не на что, хотя могу заметить, что для эзотериков и им сочувствующих подобная эффектная вольность весьма характерна.
                  Относиться к моей статье Вы вольны, как угодно — это Ваше право.

                  Ответить
                  • Людмила

                    Надежда, цитирую, «КОНКРЕТНЫЙ вопрос по тексту Вы задали только один — и на него я Вам и ответила». Перечитала первый свой пост (да и второй и третий), я так понимаю, что вопрос должен был прозвучать именно там, но я не увидела своего вопроса. Можно повторить его? А то Вы отвечаете, а я получается не знаю на что. Вот и диалога не получается. )) Слышу только, ваши фантазии.., ничем не обоснованные и абсурдные….

                    Параллельный вопрос, не отменяя первого. «Эзотерика относит себя к области «духовной», роднясь с религией, и одновременно претендует на «научность». Эта фраза откуда взята? Особенно последняя часть меня интересует. В каком месте она претендует на научность? С религией она тоже вроде не собиралась сильно родниться. А во религия с ней возможно.

                    Ответить
                    • Надежда

                      Людмила, цитирую вопрос, могу даже выделить капслоком: ««Мировые религии так же относятся к ней резко отрицательно, гораздо хуже чем друг к другу. Иудаизм, христианство, ислам и Будда единодушно считают магию (на которой основана эзотерика) крайне душевредной, считая ее плодом общения человека со злыми духами. И не исключено, что он правы…» Здесь у Вас отрицание эзотерики и признание религии. ОТКУДА ЭТА ИНФОРМАЦИЯ?» на это я Вам ответила.
                      Что до следующего Вашего вопроса: ««Эзотерика относит себя к области «духовной», роднясь с религией, и одновременно претендует на «научность». Эта фраза откуда взята? Особенно последняя часть меня интересует. В каком месте она претендует на научность?», то расписывать ответ на него не вижу смысла, потому что он столь же фактологический, как и первый. Ваши вопросы выглядят так: «Вы пишете, что дважды два — четыре, а Фрейд — основатель психоанализа. Откуда Вы это взяли?!» — Это ФАКТЫ, Людмила, известные всем, кто хоть немного в теме. Вы либо пытаетесь тут над нами всеми шутить (троллить) либо сами абсолютно не разбираетесь в предметах, о которых взялись спорить. Кстати, не в первый раз встречаю у защитников эзотерики незнание ее основ и истории :)))
                      Простите, я не подписывалась устраивать Вам тут ликбез по основам того, о чем ВЫ пытаетесь рассуждать, и могу лишь отправить Вас «учить матчасть». Практически все, что я тут «наговариваю» на эзотериков, вообще-то они свидетельствуют о себе сами. Может, «эзотеричка» баба Маня, вчера поймавшая «просветление» на бесплатном вебинаре бабы Любы и сегодня учащая «тайным знаниям» соседок по интернету, и не углубляется в такие вопросы, но достаточно открыть любой более-менее серьезный труд какого-нибудь видного деятеля на этой ниве — и там Вы все найдете. Например, рекомендую книгу оккультиста Алистера Кроули «Магия в теории и на практике» — в ней есть и про религию, и про науку, и про добро и зло, и даже откровенное признание в том, что Отец и идейный вдохновитель сего учения — Сатана, как бы вас это не возмущало :)))
                      П.С. В качестве предупреждения за попытку троллинга ставлю Ваши комментарии на премодерацию. Если там будут конструктивные и обоснованные вопросы ПО СУЩЕСТВУ — опубликую и отвечу, но тратить время на Ваши «шутки», помогая Вам найти Ваши же вопросы и разъясняя, что 2х2=4 больше не буду.

                      Ответить
  10. Чёрный Змий

    Людмила, Вы не заметили иронии, т.к. восприняли статью эмоционально, в ней, видимо, были задеты Ваши чувства. Я, как «рептилия» стараюсь абстрагироваться от чувств.
    Противопоставление науке, мне кажется, я объяснил. Могу добавить, что наука не является никаким тайным знанием и открыта для дискуссий и для изучения для всех, кто желает получить знания в той, или иной ее сфере. Эзотерика действует противоположным способом: изначально диктует свои постулаты, которые изучающий ее должен принять на веру, и слепо следовать вполне конкретным провозглашенным постулатам.
    Но как же постичь эзотерику. Тут только 2 варианта: либо слепо воспринимать на веру учения некого гуру, либо умышленно загонять себя в состояние транса (не в смысле Кашпировского) путем различных психологических практик, чтобы достичь «измененного сознания». Другого пути постичь «неведомое знание» для человека просто нет. Зачастую постижение эзотерического знания это сочетание обоих вариантов. Ну что это на самом деле: действительно некое знание, или же просто расстройство психики? Я склоняюсь ко второму.
    Что такое человек я не могу просто думать. Можно опираться на знания в биологии, физике, химии, медицины и пр., но можно и многое нафантазировать, человек склонен к фантазии, иначе бы не было фантастической литературы, фэнтези, и др. Можно сказать, что люди пока не всё изучили о природе и строении Вселенной, и о себе самом, но, достаточно много уже знают, причём эти знания подтверждены многими фактами. А чем подтверждены «тайные знания» эзотерики, кроме напечатанных книг?

    Ответить
    • Людмила

      Я не буду с Вами спорить, т.к. Ваши взгляды на вопрос мне ближе и их можно обсуждать. Я действительно восприняла статью эмоционально, т.к. не нашла ни одной зацепки, где можно «сбавить обороты» ))). Статья очень категоричная и жёсткая, но на мой взгляд без веских аргументов. Надежда, так же, выразила своё мнение, а может не своё… ))), и это всего лишь провокация. ))) А я на неё купилась! Но не ирония! ;-)

      Ответить
  11. Лина

    Интересная статья. Как мне кажется, все зависит от подхода человека. Если относиться с фанатизмом ко всему, будь это религия, эзотерика или др., то не избежать негативных последствий. Когда эмоционально незрелый человек с глубокими психологическими проблемами обращается к религии, эзотерике с целью изменить свою жизнь в лучшую сторону, и начинается уход от реальности в мир иллюзий.

    Ответить
    • Надежда

      Лина, насчет фанатизма и «эмоционально незрелых людей с глубокими психологическими проблемами с целью изменить свою жизнь в лучшую сторону» согласна — это до добра не доводит в любом случае. Однако, в случае эзотерики мне сложно представить даже, чтобы зрелый человек без психологических проблем зачем-то к ней обращался. Разве для общей эрудиции развития ознакомиться. Или ошибкой в поисках каких-то высоких смыслов — но такой человек сразу обнаружит, что там их нет, а есть одно раздувание иллюзорной гордыни. Т.е. эзотерика по сути не может предложить ничего, кроме «ухода от реальности в мир иллюзий».

      Ответить
      • Лина

        Некотрым людям нужна сладкая иллюзорная подпитка:) Знаю людей, которые вполне благополучны, занимаются любимой деятельностью, живут полной жизнью, но испытывают интерес к эзотерике, читают книги и в целом придерживаются эзотерической концепции мироздания. Возможно так будет протекать до первого кризиса. Среди молодежи есть категория увлекающихся эзотерикой, часть из них — это поклонники Валерии Лукьяновой:)))) Если серьезно, то человек, который решил начать свою жизнь с чистого листа, заняться саморазвитием, в поисках необходимых знаний в первую очередь наткнется на эзотерику, а уж она его уведет куда подальше. На своем опыте так и было. Да, очень привлекательная, интересная информация касаемо устройства мироздания, но это теория чисто для «философствования» и размышлений. Что касается духовных практик и знаний о саморазвитии и самосовершенствовании, то я не видела в них никакой пользы и целесообразности. Не помогли они мне выявить корни своих проблем ни тем более решить их, да и как помогли бы мне аффирмации, визуализации, медитации и т.д., если проблема в другом??? А вот старая добрая психология все мне показала, объяснила и предложила конкретные методы решения своих проблем и трудностей. И мифическое просветление на голову не свалится, если сидеть в позе лотоса и повторять одну фразу сотни раз.
        Несколько сумбурно получилось, но просто хотелось бы разобраться в этой теме. В других статьях или в комментариях вы упоминали, что когда-то увлекались эзотерикой. Может где-то подробнее об этом говорили? Просто интересно узнать про ваш личный опыт в данной области, как вас туда занесло, как протекало все и как вышли из этого, если вы не против поведать об этом.

        Ответить
        • Александр

          Лина, огромное Вам спасибо! Надежде за статью, а Вам за комментарий. Вы, девчонки — МОЛОДЧИНКИ! Для меня это, как глоток чистого воздуха. По поводу «личного опыта» Надежды, мне тоже очень хотелось бы узнать, «если конечно она не против…» Спасибо.

          Ответить
          • Лина

            Александр, спасибо! Неожиданно и очень приятно:)

            Ответить
          • Надежда

            Александр, свою историю я вкратце рассказала в ответе Лине :)

            Ответить
            • Александр

              Надежда, ещё раз спасибо и за статью, и за последний комментарий, для нас с Линой. Ваше мнение лишний раз убедило меня в том, этого волка я уж, точно, кормить не буду! (Притча «О двух волках» от старого индейца для своего внука.) С уважением, Александр.

              Ответить
        • Надежда

          Лина, то, что «некоторым людям нужна сладкая иллюзорная подпитка» многое говорит об этих людях. Внешние же показатели «благополучия» совсем не обязательно свидетельствуют о личностной зрелости и реальном психологическом благополучии :))) Среди молодежи проблемных тоже хватает. Да, есть такое дело, что в поисках ответов на мировоззренческие вопросы человек сейчас первым делом натыкается на эзотерику. Но таки я убеждена, что если он реально ищет ответы, а не компенсации своих личностных проблем, то он ее «пройдет мимо» довольно быстро или даже не заинтересуется, если исходно здоров.
          Мой личный опыт как раз такой. Вкратце могу рассказать — не секрет. Я увлеклась эзотерикой в ранней юности — тогда, в 90-е, как раз пошла волна моды на знания и мои родители ими увлеклись. Я прилежно читала серьезные мозгодробительные тексты в самиздате, делала различные практики… У меня обнаружились недюжинные «способности» во всем этом, и за 5 лет удалось достичь изрядных «успехов» и постичь «смысл всего сущего» — т.е. пропитаться эзотерическим мировоззрением до мозга костей. Дело закончилось тем, что познав все это целиком (да, смешно звучит, но тем не менее), я очень ясно увидела, что эта система лжет. Чисто логически поняла, хотя воспроизвести будет трудновато… Поскольку я искала Истину, то после этого я резко отреклась и пошла искать в других местах. Однако, изучать эзотерику продолжила — и потому, что нужно было разобраться со своим опытом, и потому, что в моем ближайшем окружении и общественном сознании эти идеи процветали и до сих пор процветают. Я анализировала и критически осмыслять эту тему, и даже в университете она была одним из моих научных интересов…
          Отмечу, что несмотря на то, что я резко перешла из лагеря адептов эзотерики в лагерь ее критиков, печальные последствия этого увлечения для души и психики мне пришлось мучительно преодолевать около 10 лет… что добавляет отдельной «любви» к этому предмету :) Так что могу смело ответить на пожелание Людмилы выше, что «сумасшедший, вырвавшийся из лап эзотерических учений» эту статью НАПИСАЛ :) Я очень хорошо и на своей шкуре, и на многочисленных примерах других знаю, насколько эзотерика ВРЕДОНОСНА.

          Ответить
      • Лина

        Да, согласна, зрелый человек не испытывает потребности в эзотерике, если он находится в ладу с собой и опирается на разум. В эзотерике много всего намешано, что черт ногу сломит. Я лично поняла из всего этого, что человек — это потенциальный бог, у которого свой путь, а мир многогранен и являет собой совокупность проектов разных творцов или бесконечно развивающуюся огромную систему. Куда идти человеку, если эзотерика велит прислушиваться к своим ощущениям, внутреннему голосу, полагаться на себя? Но что скажет человеку больная душа? Масса противоречий, в которых человек с проблемами явно запутается и загонит себя на дно.

        Ответить
        • Надежда

          Лина, там все еще веселее. Типа с одной-то стороны он как бы бог, а с другой — лишь винтик жестко детерминированной системы. «Прислушиваясь к себе», он на самом деле прислушивается к «вселенной» и даже в самых малых вопросах поступает как она ему «скажет», полностью снимая с себя ответственность. Это его так учат. А на самом деле голос «вселенной» — это голос его больной души, Вы верно отметили. Полноценный такой невроз в терминальной стадии, в котором противоречивость — исходное условие :))) А благодаря тому, что эта система уделяет много внимания оправданию (рационализации) этих всех противоречий, адепты не запутываются, а наоборот, обретают иллюзию ясности… если санитарам не попадутся ;)

          Ответить
          • Лина

            Надежда, благодарю за ответы))) Кстати, адепты эзотерики в случае чего говорят, что не надо относиться с фанатизмом к духовным практикам и т.д., другие твердят , что надо больше стараться, а третьи молвят, что эзотерика вообще для избранных. Кстати, вы видели, что один из ГУР эзотерики на своем сайте оставил ссылку на вашу статью, скорее всего оттуда и произошел такой наплыв адептов. В своей статье, которая наспех состряпана, ГУРА пытается попутно обличить психологию, т.к. посчитал вас за психолога.. Самое интересное, что на сайте у него в разделе написано: «Бескорыстной может быть и твоя помощь автору…
            Здесь номер карты виза Сбербанка
            Автор давно уже не живет в финансовой сфере. Никакие другие дела в этом мире, кроме духовной помощи людям, автора уже давно не интересуют..»Но денежек можете мне подкинуть =)))))

            Ответить
  12. Сонечка

    Интересная статья!И еще интереснее комментарии)))Все люди разные и у всех разные склонности.Кому-то все круто от того ,что он просто живет и развивается, как человек социальный.А кому-то всю жизнь будто чего-то не хватает и он, как слепой котенок тыкается во все!
    Вы совершенно правы на счет того,что не нужно нырять с головой во все эти эзотерические дела.
    Нужно,если есть тяга, просто уделять этому столько времени сколько и всем сферам развития-грамотно строить свою жизнь уделяя время и себе, и семье, и работе, и развитию.Те, кто фанатеют также не живут полной жизнью, как и те, кто не нашел своего пути (недостающей мозаики). Главное, что я поняла проходя этот волшебный путь — не заигрывайся, будь в первую очередь адекватным!Благодаря моей хорошей знакомой и по совместительству учителем в сфере энерготехник, я понимаю, что фанатизм -это не норма! Но, чтобы рассуждать на эту тему,нужно не просто представлять Что это такое! НУжно попробовать! Если конечно же есть тяга и интерес!

    По основам эзотерики, кстати, мой учитель — Галина Питерская (ясновидящая, целитель и энерготерапевт) запускает обучающий курс. В Санкт-Петербурге пилотный курс за 7000 рублей — 7 занятий. Очень энергичная и позитивная волшебница с опытом более 20 лет.

    Ответить
    • Александр

      Да, Сонечка, это правда, что нужно познавать этот мир. Кстати; насчёт «пилотного курса»…Одно пожелание — не улетите далеко. Наверняка, у Вас есть кто-то, кто будет о Вас жалеть; бабушка, дедушка, папа, мама, друзья, подруги и … т.д.
      Вам не кажется, что Галина Питерская звучит немного странно. Это, что, её фамилия? Больше похоже на кличку. И ещё, есть такие области познания, что без определённой защиты, лучше туда не соваться. Это, как наркотик. Легкий; раз попробовал, по-балдел и вышел, а есть такие, которые и с одного раза не отпускают.
      Покупайтесь в философии. Тут Вас, по крайней мере, никто не обидит, а определённый опыт приобретёте.

      Ответить
    • Надежда

      Не припомню, чтобы я тут открывала рекламную площадку для эзотериков. Бан за спам

      Ответить
  13. Александр

    День добрый. В своих статьях вы упоминаете, что Ницше обладает блестящим умом. Человек, как вам, конечно же, известно, обладает мировой популярностью. Но опираясь на его работы, его относительно можно назвать эзотериком, о чём и говорит сейчас не мало людей.
    В таком случае, считаете ли вы его глупцом, или же, несмотря на его эзотерические предпочтения, он всё ещё пользуется у вас своей популярностью?

    Ответить
    • Надежда

      Александр, Вы меня очень удивили! У меня никак не получается назвать Ницше эзотериком. Более того, его парадигмальные идеи с эзотерикой вообще не совместимы по сути своей, на мой взгляд… Можете сказать, кто его записал в «эзотерики» и на каких основаниях — что в нем «эзотерического»?
      Глупцом Ницше я не считаю — я считаю его безумцем, коим он и был в клиническом смысле. Что не отменяет ясности его ума, кстати :) Назвать себя его поклонницей тоже не могу, если Вам это интересно. Мне не вполне понятен Ваш вопрос о «популярности».

      Ответить
  14. All

    не понимаю что конкретно вы включаете в понятие эзотерики. это понятие настолько абстрактно и обширно, что каждый кто не лень называет себя эзотериком. и конечно же там будет много опасных установок.

    я думаю что здесь некоторые не понимая могут также приписать к эзотерике -вернее сомнительным псевдодуховным статьям йогу.

    а вот например ступени йоги описывают следующее:
    1. Яма
    1) Ахимса- ненасилие
    2) Сатья- отказ от лжи — отказ от обмана и самообмана (тут уже эзотерика не вписывается -в том виде как вы ее описали «как погоню за тем чего не существует»
    3) Астея- отказ от жадности и стремления владеть тем что тебе не принадлежит
    4) Апариграха- неприсвоение ничего себе- ни материального, ни достижения, все это от Бога и не принадлежит мне (отказ от гордыни)
    2. Нияма — основана на отсутствии насилия к себе и другим
    1) Шауча- принцип чистоты- тела, ума, и главное- души (необходимо избавить свой ум от зависти, злости, похоти и прочих негативных эмоций)
    2) Сантоша — благодарность и удовлетворенность за все что есть
    3) Тапас -предполагает полную отдачу в служении сделанному выбору, аскетизм и внутренний огонь
    4)Свадхья — нужно посвятить себя изучению йогических трактатов и различной религиозной литературы, человек занимается постижением собственной сущности, Свадхьяя является добродеятелем, через который можно увидеть в себе Бога
    5)Ишвара-Пранидхана- учит тому, чтобы человек посвящал результаты своих стараний Богу, благодаря чему все материальное, что ценно для практикующего, превращается в чувство любви к Всевышнему
    И только после выполнения 2 ступеней идет работа над расширением сознания через практики.
    Начинаются следующие ступени йоги:
    3. Асана
    4. Пранаяма
    5. Пратьяхара
    6. Дхарана
    7. Дхьяна (медитация)
    8. Самадхи
    Ничего общего с эзотерикой. В «эзотерике» которую описали вы люди приступают к ритуалам и расширению сознания без предварительной подготовки личности поэтому это ведет не у Богу а наоборот. в общем вы описали духовную безграмотность и навесили на нее ярлык «эзотерика» и туда же приплели теософию — работа с духами. я сама мало разбираюсь в эзотерике и теософии и осуждать не берусь, но вот насчет непонятных учителей, работы с энергиями без четкого знания о них и сомнительных теорий взятых из ниоткуда согласна- это опасно для человека.

    Мое мнение такое. Насчет христианства. В нем есть очень многое и на глубинном уровне. Но понять его нужно правильно и уметь откопать знания. А часто кому то лень этим заниматься.
    На службе в церквях и кастелах (у меня больше опыт в кастеле)- говорится про первую ступень- соблюдение заповедей, немного затрагивается вторая ступень. На этом все. Следующие ступени- практики на расширение сознания- применяются в монастырях в закрытом порядке. И обычные люди не знают что там делают и как.
    Поэтому бывает и так что человек уже перерастает 2 ступени, ему хочется больше знания, а он не знает где его найти. И тут попадается эзотерика. Такая красочная и простая, доступная каждому. И очень опасная на самом деле тк непрофессиональная чаще всего.
    С другой стороны 1 и 2 ступень невозможно перерасти полностью (я так думаю). Это путь длинною во свою жизнь- контролировать себя и следить за собой. Но бывает что человеку нужно уже что-то большее. Поэтому мое пожелание насчет церкви- чтобы было больше доступно знания. С другой стороны церковь (в плане служба) — это массовая религия, для всех. Поэтому и основывается только на первых ступенях, тк опасно давать практику человеку который не созрел для нее. То есть я конкретно понимаю систему религии, и думаю что это хорошо. Но конкретным людям нужно понимать что если хочется идти дальше делать это нужно полностью принимая на себя ответственность за все «пробы» и поиски- в традиции христианской, йоге или еще где-то так как полная система духовного роста не открыта для каждого желающего в обычной жизни. Или же идти в одной традиции но глубже. В христианстве — это монашеская жизнь- что является важным решением. Человек меняет интересы с материального на служение. Пока человек не принял на себя решение отказаться от материального и посвятить себя Богу и служению, никакую работу с энергиями и глубинные практики начинать не стоит. Так как ребенок с пистолетом и себя может покалечить и других.

    Еще думаю что идти глубже в одной традиции- безопаснее, так как эта система сложилась в течение тысяч лет и многое там уже предусмотрено.
    но например слышала информацию что древние традиции буддизма бон которые являются открытыми для каждого желающего являются демоническими. есть и закрытые традиции бон в которые нельзя попасть с улицы, что там происходит я не знаю.

    так что в выборе традиции или учителя нужна быть очень осторожным и полностью принимать на себя ответственность за свой выбор. на такое далеко не каждый способен.
    многие не способны даже за немытую чашку взять ответственность, я уже не говорю за такой выбор.
    поэтому мое мнение- нефиг ныть что религии чего то не дают и ограничивают «свободу творить херню» и сидеть в своей песочнице развиваясь в том темпе в котором получается, понимая свой уровень развития и не задирая нос к верху и практикуя то чего не знаешь и то к чему не готов.

    Ответить
    • Надежда

      All, я написала в начале статьи и могу пояснить еще. Под эзотерикой я подразумеваю мировоззренческую основу учений, объединенных в современном варианте в движение Нью Эйдж. Но я имела в виду именно СУТЬ этого явления — его основу, а не каких-то отдельных учителей или практики, которые из этой основы произрастают. В этом смысле нет никакой разницы между древними оккультными учениями и простенькими «учениями» современных «гур» от сохи — основа там одна. И да, йогу, особенно в том варианте, который нам (западному миру) доступен, можно отнести к тому же корпусу эзотерики. Даже у Вас самой не зря ведь родилось такое предположение, хотя я ее не упоминала ;)
      С христианством все не однозначно на данный момент, безусловно, однако искать там какие-то эзотерические практики «расширения сознания», «работы с энергией»… и сравнивать его с йогой — это перебор. Хотя мне известно, что эзотерики любят все перетолковывать на свой лад и видеть то, чего нет в религиях особенно — видимо, на их источниках Вы и основываетесь. Но это та самая «ложь о религии», о которой я писала :)

      Ответить
  15. Al

    В христианстве — например можно взять Афон и его практики — исихазма, результатом которых в некоторых случаях было умение видеть энергии. Это не было самоцелью, и основываюсь я не на источниках «эзотерических», а на трудах исихастов.
    А вам я бы советовала детально изучить теологию не только христианскую но и восточную, раз уж вы беретесь так активно судить и поливать грязью.
    Если вы говорите о СУТИ эзотерики и при этом не называете конкретных учителей — то у меня вызывает вопрос — на какие конкретно источниках вы основываетесь. Если не на каких, а в общем — для меня это слишком расплывчатая характеристика для того чтобы выносить такой жесткий и окончательный вердикт, не основываясь ни как конкретных учениях ни на конкретных учениках и последствиях этого учения. Поэтому ваш ответ для меня не логичен.
    Приведите пожалуйста источник и доказательства того факта что вся эзотерика включая йогу основана на оккультизме и магии, приведите примеры людей.

    Подозрение о йоге у меня возникло просто потому что в христианстве у некоторых священников бывает на мой взгляд параноидальное стремление очернить все, что они чаще всего не знают вообще и под эзотерику они включают все практики не связанные с христианством — в том числе и йогу.
    А христианство я с йогой не сравнивала.
    Мое ощущение почему у некоторых священников параноидальное стремление осудить —
    может быть они правы и все это бесовское, но я не еще услышала четкого мнения которое бы меня убедило и не услышала ясного четкого ответа и каких либо оснований или фактов из жизни определенных людей.
    Я не отрицаю что возможно священники правы, но я не люблю когда судят то чего не знают.

    Ответить
    • Надежда

      Al, в христианском словаре понятие «энергии» имеет совершенно иное значение, чем в словаре эзотерическом, посему Ваша отсылка к исихастам некорректна. Спасибо за «совет» религиоведу «изучить теологию», однако, судя по Вашим постам именно Вы совершенно не разбираетесь в том, что взялись защищать. «Приведите пожалуйста источник и доказательства того факта что вся эзотерика включая йогу основана на оккультизме и магии» :))) Если бы Вы знали хотя бы происхождение самого понятия «эзотерика», не задавали бы таких вопросов, потому что ответ самочевиден для любого, кто изучал эзотерику на уровне, чуть более чем чтение гороскопов в газете. Заполнять пробелы в Вашем образовании не входит в круг моих задач, извините. Спор ради спора — тоже. История эзотерики и ее мировоззренческие основы — не тайна за семью печатями, хотя и нужен навык работы с информацией. Гугл в помощь. О связи йоги и оккультизма свидетельствуют, например, работы йога Рамачараки — одного из видных популяризаторов йоги.
      Ваши претензии к каким-то священникам не имеют ко мне никакого отношения и неясно, зачем Вы мне об этом пишете. Могу заметить только, что если бы Вы разбирались хотя бы в азах христианской теологии, то знали бы, что их суждения о чуждых духовых практиках основано на Библии и догматике, в рамках которой они и «выносят вердикты» для тех, кто является их паствой. «Убеждать» же в чем-то «внешних», т.е адептов иных традиций, им так же без надобности, как и мне что-то Вам «доказывать».

      Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

* Нажимая на кнопку "Отправить", я соглашаюсь с политикой конфиденциальности