Интересно

Смысл жизни — там ли мы ищем?

Человек в кризисеВсе мы знаем, что человек в жизни должен посадить дерево, построить дом и родить сына. И вот, насадили деревьев, настроили домов, детей нарожали… — и что дальше? Зачем это все — в чем смысл всей нашей жизни? О смысле мы вообще задумываемся не часто. Начиная от смысла жизни и заканчивая смыслом какого-то дела. Ну, с делами-то все понятно — они делаются, не задумываясь: потому, что надо, потому, что принято, потому, что привыкли…

Дел так много, что о смысле жизни «вообще» думать просто некогда. А будешь все время задумываться — действовать будет некогда. Получится как у той сороконожки, которую спросили как ей удается ходить 40 ногами одновременно, она задумалась — и не смогла сделать не шагу. Пусть зануды-философы думают, у них работа такая…

Человек в кризисе: в чем смысл жизни — зачем это все?

Но мы не сороконожки. И где-то в глубине души у нас шевелятся предательские вопросы: А кому надо? Кто принял? И вообще зачем это все — работа, заботы, развлечения? Эти еретические мысли мы старательно от себя гоним, пока однажды они нас не накрывают. По-крупному это происходит примерно раз в 10 лет, и в психологии называется возрастными кризисами.

Бывают кризисы поменьше — сезонные, или просто «накатило». Кстати, кризис — очень хорошее слово. Оно означает суд. Кризис — это оценка и переосмысление своей жизни. Кризис — это исправление ошибок и новые задачи, переход на новый уровень, так сказать. Кризисы не дают нам скатиться в полный маразм, всю жизнь идя не в ту сторону. Человек в кризисе более восприимчив к высокому и вечному.

В такие периоды человек не может отмахнуться от вопросов. Все почему-то обессмысливается, все надоело — несостоятельность привычного «надо, принято» и даже «хорошо-плохо», становится слишком очевидной. Почему? — ошибки накапливаются. Неверный смысл деятельности приводит к ошибкам, а ошибки в течении, скажем, 10 лет как-то сами наводят на мысль, что может, что-то не то я делаю?

И приходится человеку думать… О смысле? Нет, о смысле думать как-то неудобно, тем более, что давно уже известно из народной молвы, что ответов на вечные вопросы о смысле жизни никто не нашел. Как о нем думать-то, с какого конца? Будем проще и реалистичнее. Непонятное слово смысл заменим на цели, которые нужно ставить и достигать.

10 лет назад хотел достичь чего-то: материального уровня, карьерной ступеньки, детей народить. Достиг. Но счастье почему-то не наступило… Значит, ошибочка вышла. Просто были поставлены не те цели, достигал не того, чего хотел. А чего же хочу? Надо просто разобраться в себе, понять чего же я хочу на самом деле, поставить новую цель — и вперед! Иллюзия осмысленности жизни обеспечена!

Угадайте, что будет через следующие 10 лет? Правильно — очередной кризис, и все заново… Пока наконец не придет пора помирать и вопрос встанет по другому: а зачем все это было? И тогда точно станет ясно, что цели и смысл — вещи разные. И думать надо было сразу о смысле, потому что никуда от этого вопроса не деться —  ну есть у человека насущная потребность в смысле, несмотря на всю сложность этого вопроса.

Ну и как думать? Вот тут и начинается самое интересное! О целях мы думаем как? — На основании того, что мы хотим. Пусть даже это будут навязанные обществом стереотипы или мамой в детстве внушенное — но нам-то кажется, что это мы хотим.

Проблема смысла жизниЦель — это то, чего Я хочу достичь. А смысл — совсем другое дело. Смысл — это то, что отвечает на вопрос зачем?, даже если в форме: зачем мне это надо? Есть такая аксиома: смысл системы всегда находится вне системы. То есть на вопрос зачем можно ответить, только если выйти за границы этого самого Я и посмотреть на него как бы со стороны.

Ох, сложно! Зато понятно, что «я хочу» смыслом быть никак не может. А что может — что там вне системы-то? — Другие люди и мир. Что обычно называют смыслом жизни? Пройдемся по тому, что нам предлагается в качестве этого смысла. И не надо говорить, что никто его не нашел. Еще как нашли, и неоднократно! Другой вопрос — а устроит ли это нас?

Варианты решения проблемы смысла жизни

Смысл жизни в любви

Это еще вопрос — что такое любовь? Она ведь разная бывает… И найти настоящую любовь не так-то просто, как мы знаем. Она ведь может оказаться не любовью совсем — ну, не тем, что тянет на смысл жизни…

Жизнь ради любви — конечно, это не чтобы меня любили, а ради любимого (любимой). Это как? — это исполнять не свои «хотелки», а его? Тем самым, кстати, избавиться от мучительного разбирательства в себе. Чем не вариант? Но другой человек — такая же системка, и его хотелки ничем не лучше и не осмысленнее, чем мои, каким бы распрекрасным он не  был. А значит, в их удовлетворении смысл моей жизни быть не может.  Что-то тут не вяжется…

Смысл жизни в детях

Смысл жизни в детях — это значит, их родить и вырастить, подарить жизнь. Прекрасно! А зачем им эта жизнь? Обречь еще одного или несколько ни в чем неповинных людей на этот порочный круг — работа, заботы… Как-то странно, чтобы смысл жизни одного человека был в даровании бессмысленной жизни другому. Нет, простите, он же тоже кому-то жизнь подарит. И цепочка будет тянуться бесконечно… Зачем?

Еще хуже, когда смысл жизни в детях видится в том удовольствии которое от них человек испытывает. Не будем вдаваться сейчас в подробности — удовольствие там можно найти много. А что такое удовольствие? Наше хочу! И тут на службу хочу отдается не только наша жизнь, но и жизнь другого. Это как-то совсем не хорошо, и бедных жертв такой родительской любви можно только пожалеть…

Смысл жизни в сохранении вида — человечества

Да, сохранение вида — это особый пункт. Его частенько приводят в качестве смысла жизни. Странная иллюзия — если смотреть не на маленькую цепочку из своих детей и внуков, а увеличить масштаб, охватив взглядом другие цепочки, то возникает иллюзия большей значимости происходящего. Как будто миллион бессмысленных жизней осмысленней одной или нескольких! Ну и чем же он осмысленнее? Зачем это человечество сохранять?

А, так природой заложено! То есть смысл жизни разумного существа задумывающегося о смысле и имеющего в нем потребность — тоже прирожденную, между прочим, в тупом и бессмысленном размножении, подобно бактериям, запрограммированном неразумной природой? Как-то ответ получается меньше вопроса. Не знаю, как вас, а меня он совсем не устраивает. Не может нам быть дан разум только для того, чтобы мы осознали такую насмешку природы. Не логично.
Да и, по-честному, кто хоть раз в жизни что-то сделал ради высокой цели «продолжения вида»? Я лично не могу даже представить человека, который в своей жизни будет мотивироваться подобными далекими и не греющими душу вещами. Представляете — я сегодня встаю и иду на работе ради сохранения вида? Смешно даже! Значит, все-таки, что бы там природа не задумывала, в нашей-то жизни нужен какой-то другой смысл — поменьше :)

Смысл жизни — в самой жизни

Куда уж меньше! Ну да, снег — это снег, а вода — это вода. Отличный ответ, не являющийся ответом вообще! То есть он может быть ответом при условии, что мы объясним, что такое эта жизнь и в чем ее смысл :) Потому что просто жизнь — слово неоднозначное и непонятное. Если жизнь — просто существование не имеющее никакого смысла, то мы приходим к предыдущему пункту.
А если жизнь — это нечто большее, чем существование, то тогда что?

Смысл жизни в достижении счастья

Ну конечно же, как я могла забыть — счастье! Вот когда человек счастлив, всякие нудные вопросу его не одолевают, и потому, наверное, смысл жизни в этом и есть — в достижении состояния счастья? — Чтобы спокойно радоваться жизни и не думать о ее смысле.

Так-так, постойте! А если вопрос все-таки встанет? Ну, например, пройдет вдруг это ощущение счастья — ведь ощущения так ненадежны? Или когда помирать будем — не станет ли мучительно больно за бесцельно бессмысленно прожитые годы? Непреходящее ощущение счастье свойственно только идиотам. Нет, я ничего против счастья не имею, но все же…

Или счастье не просто ощущение и есть некое истинное счастье, которое не проходит? Но тогда что это такое? Если нам удастся ответить на этот вопрос, то можно смело сказать, что истинное счастье и смысл жизни — одно и то же. Ведь не зря же мы в счастье не мучаемся вопросами, а нерешенные вопросы нас мучают. Взаимосвязь между смыслом и счастьем явно какая-то есть!

На этом на сегодня я закончу. Вы думали, что я дам простой ответ на вопрос о смысле жизни? Я не настолько гениальна! Но можно на эту тему поразмышлять вместе — это только начало большого разговора. Самое время под Новый год задуматься о смысле — ведь так хочется учесть прошлогодние ошибки и наконец-то начать жить «правильно»! Этакий ежегодный маленький кризис :)

Теперь ваша очередь: как по-вашему, в чем смысл жизни, а в чем он не может быть? Я разобрала варианты того, что не тянет на роль смысла жизни. Может, я что-то упустила? Боюсь, что даже очень много — и ваших подсказок хватит еще на одну статью о том, что не подходит как смысл жизни. До встречи в комментариях!

Индивидуальная консультация
Главная » Психология личности » Смысл жизни — там ли мы ищем?

113 комментариев к “Смысл жизни — там ли мы ищем?”

  1. Станислав | http://www.najdisebja.com/

    Надежда!

    Отвечаю, потому что … мне нравится тематика многих статей у вас на блоге. И стиль изложения, конечно, тоже.Но…

    …нельзя говорить о о смысле Жизни … словами.Потому что тогда вопрос определений будет бесконечен. А жизнь — это не только математика.И навязывать его никому нельзя.Человек неизбежно задумается о смысле собственной жизни. Но в каких красках?

    Все громкие беседы о смысле начинались с какой-то целью. Например, после революции нормой стало считать смыслом жизни каждого построение коммунизма. Про гитеровскую Германию умолчу.
    У каждого свой (временный) смысл. Если он вырастает, значит, растет и сам Человек. И наоборот.
    Какова же ваша цель разговора о смысле?

    Ответить
    • Надежда

      Станислав, здравствуйте!
      Ну что уж так категорично — «нельзя словами». Так и о любви станет нельзя, и о всякой этике… О смысле можно и нужно думать, а значит, и говорить можно :)
      Ну да, идеологии злоупотребляли потребностью человека в смысле, не спорю. Но волков бояться — … Видите ли, мистический запрет говорить автоматически переходит в запрет думать. А когда человек вроде как не думает, то это совсем не страхует его ни от какого НАВЯЗАННОГО смысла. Зато страхует от разумности :(
      То есть, через телек и прочие средства можно заражать и заражаться смыслом «общества потребления», скажем, а мне поговорить — так уже нет? Цель разговора? Как обычно — подумать самой и побудить задуматься других. :) Я давным — давно собиралась о смысле написать, но сомневалась — будет ли это кому-то интересно…
      Давайте лучше ближе к теме. Можно поподробнее Вашу теорию смысла? Как-так — «временный смысл» и как он может расти — каким сантиметром мерять? И почему он растет или нет? Куча вопросов, короче. Расскажете?

      Ответить
      • Станислав | http://www.najdisebja.com/

        @Надежда, ваш ответ полностью принимается. Особенно цель. Это, действительно помогает: написать, чтобы самому осмыслить.
        Но, неужели вы от меня ждете в комментариях изложения теории «продвижения по лестнице временных смыслов»? Это же тема огромной статьи.
        Как автор, я к ней не готов.
        P.S. А уж, накануне Нового Года,вряд ли много народу об этом думает. Но, все-таки, на комментарии подписался.

        Ответить
        • Надежда

          Станислав, на Вашем блоге такая статья просто необходима! Буду ждать, когда созреете :)
          Насчет кануна Нового года Вы правы :) Но не только же о елочках думают люди? Как же подведение итогов — или это уже после праздников — на каникулах? Посмотрим

          Ответить
          • Станислав | http://www.najdisebja.com/

            @Надежда, всему свое время.Каждый человек в мыслях, поступках и бездействии индивидуален.

            Ответить
            • Надежда

              Станислав, не спорю :)

              Ответить
  2. Маруся

    Вы затрагиваете очень глубокие вопросы, есть над чем подумать) Но мне все же кажется, что это должно решаться на каком-то интуитивном уровне — каждый должен чувствовать, что то, что он делает сегодня, приносит ему удовлетворение. А значит, он все делает правильно. А в этом, наверное, и есть смысл — быть в ладу с головой и чувствами, делать все искренне…Короче говоря, заставляете задуматься))

    Ответить
    • Надежда

      Маруся, спасибо!
      Мне кажется, полагаться на «интуицию» тут очень опасно… Потому что за ней обычно стоит не что-то божественно сверхъестественное, а банальное подсознание, в котором записаны вполне конкретные установки. И не всегда они «хорошие», далеко не всегда…
      «Удовлетворение» совсем не критерий «правильности». Да, хорошо «быть в ладу» — но какой смысл скрывается за этим ладом? Он там есть, и вполне конкретный — и как раз его несостоятельность вылазил в кризисе. Так что, все-таки, лучше его постараться осознать, чем слепо доверяться ;)
      Да, сложно об этом говорить..

      Ответить
      • Марина | http://life-for.ru

        жёсткая, вы, Надя. За правду загрызете))

        Ответить
        • Надежда

          Это точно, Марина! :)))

          Ответить
  3. Станислав | http://www.najdisebja.com/

    Именно на интуитивномуровне «нестадного инстинкта». И именно задуматься.

    Ответить
    • Надежда

      Станислав, критерии «нестадности» инстинкта? Благонадежности интуиции?
      А задуматься — это да! ;)

      Ответить
      • Станислав | http://www.najdisebja.com/

        @Надежда, от меня критериев вы не дождетесь, потому что мне они не нужны. Нужны вам? Придумывайте сами.
        В таком случае смыслом жизни станет сочинение критериев истинности смысла жизни. Не слишком творчески и продуктивно.

        Ответить
        • Надежда

          @Станислав, критерии не придумывают. Если человек что-то оценивает, то они у него уже ЕСТЬ. Вопрос в том, осознает ли он их? И ПОЧЕМУ это ему так НЕ НУЖНО их осознание? Осознание частенько очень помогает — что-то изменить, например. Обнаружить источник своих проблем, понять направление, в котором идешь — и скорректировать. Оно даже необходимо, чтобы потом не было мучительно больно… Может ведь оказаться, что человек заврался по уши — и идешь совсем не туда, куда кажется…, а когда это выяснится (а выяснится обязательно!) — будет поздно и больно. Это я не про Вас, а вообще. :)
          Нет, осознание смысла само по себе — не смыл жизни, но грош цена смыслу без его осознания. Это как минимум пассивная позиция ;) А как максимум — не вполне смыл. Ибо смысл неосмысленный — это как горячее мороженое, холодный огонь, сухая вода. В общем, абсурд :)
          Пожалуй, стоит написать о том, зачем вообще нужно человеку ПОНИМАТЬ смысл жизни . Если честно, не подозревала, что это может быть вопросом :) И еще один вопросик нужно было осветить предварительно… Чтож, исправимся ;)

          Ответить
  4. Станислав | http://www.najdisebja.com/

    А как быть с критериями истинности критериев, если (как выше в комментариях) проверять «благонадежность интуиции?..
    P.S. Мы медленно поднимаемся по лестнице «временных критериев».И вообще. никто никогда не ошибается. Каждый всегда поступает наилучшим для себя образом. Только, чаще всего, человек отказывается осознавать, для чего он так поступил.
    А глубокое осознание возможно только через отвергаемую вами эзотерическую вселенскую базу данных.

    Ответить
    • Надежда

      Станислав, для этого есть такая вещь — совесть. Хотя с ней тоже не все просто. Но не интуиция:)
      «Каждый всегда поступает наилучшим для себя образом» О_О Да Вы оптимист, однако! По каким критериям наилучшее-то? Когда человек по бессознательному сценарию идет прямиком в ж… и поступает в соответствии с этим направлением, то что уж тут «наилучшего»? А когда под конец жизни приходит к маразму, а не к мудрому просветлению — и к такому маразму, что уже НЕ МОЖЕТ даже что-то осознать, если бы и захотел?
      Через эту «базу данных» не может быть осознания — только разве уход в иллюзии. А для осознания пригодится вполне банальная психология, или небанальная духовная жизнь… ;)

      Ответить
  5. Станислав | http://www.najdisebja.com/

    Последний вопрос: «Как вы в таком случае определяете совесть?»

    Ответить
    • Надежда

      Станислав, какой Вы хитрый ;) Так Вам и скажи про совесть в двух словах — это целой книги стоит! :)
      В какой плоскости отвечать — явления или сущности? Если очень просто — это это тот самый «нравственный закон внутри» нас И.Канта.
      Критерии — пожалуйста: все то, за чем стоит страх или корысть — не по совести. Совесть руководствуется иными мотивами.
      А по сущности она в нас — частичка того, что «вне системы», ибо совершенно необъяснима внутри нее. Но тут мы вступаем на весьма зыбкую почву…
      Вы мою недавнюю статью про совесть и релятивизм не читали? Там большое обсуждение было этой темы.

      Ответить
      • Станислав | http://www.najdisebja.com/

        @Надежда, я не хитрый. Я просто, хочу, чтобы вы сами укрепились на своем болоте из логики, на кочке совести.
        Логика — это то, что человек использует для объяснения того,почему…он не может что-то объяснить.Например: «Это же эзотерика. Тут нельзя ничего логически вывести!..»

        Мне ближе точка зрения Жанны, потому что она, как и я, говорит за себя.
        Кстати, именно к логике апеллируют стереотипы восприятия мира: «Надо так, потому что…»

        Ответить
        • Надежда

          Станислав, полноте! Логика — всего лишь прикладной инструмент, точная наука вроде математики. «Из посылок А и Б неизбежно следует вывод С» В логике нет разночтений. И да, этот инструмент не подходит для получения ответов на очень многие вопросы -он просто для этого не предназначен. В том, что касается человека, скорее подходит диалектика :)

          Ответить
          • Станислав | http://www.najdisebja.com/

            А апеллируют люди ( и вы тоже) к логике.
            P.S. Подтверждений не будет.Дела.

            Ответить
            • Надежда

              да ладно? Крайне редко, и обычно это не имеет ничего общего с реальной логикой :)

              Ответить
              • Станислав | http://www.najdisebja.com/

                @Надежда, в том-то и дело:
                1.не имеет,но
                2. апеллируют

                Ответить
                • Надежда

                  не без того :)))

                  Ответить
  6. Жанна Лира

    Вероятно, как и у любого другого человека, мое понимание смысла жизни уже несколько раз менялось и еще может измениться. Напишу то, что думаю на данный момент.

    Я воспринимаю себя как сущность из-вне, отправленную «поиграть» в человеческую жизнь.

    Смысл жизни в жизни — в проживании определенного отрезка времени в заданных условиях (проживание человеческой жизни), решении возникающих задач, осмыслении полученного опыта. Смысл в том, чтобы прожить данную мне жизнь настолько хорошо, насколько я смогу.

    Для меня проживать жизнь хорошо — значит получать как можно больше информации о функционировании этого мира, делать то, что в моих силах, на благо других людей и планеты, познавать себя, свою личность и тело, в разных ситуациях (взаимодействия с людьми, с природой и т.д.), обдумывать свои ошибки, становиться лучше.

    Я не знаю, понадобится ли мне мой опыт земной жизни в человеческом теле после смерти, если нет — что ж, хотя бы в процессе жизни мне будет интересно, а если да — я буду уверена, что провела отпущенный мне срок с максимальной пользой для себя.

    Ответить
    • Надежда

      Жанна Лира, интересно. Да, соглашусь — понимание смысла жизни уточняется со временем.
      Получается что смысл этой жизни для Вас этический? — «на благо других и планеты» или себя «становиться лучше» Если Вы говорите об «ошибках», и «о лучше», то есть какое-то вполне конкретное направление — то есть какой-то смысл этого лучше.
      Не буду спрашивать о этических критериях, но если Вы здесь в отпуске, то значит, существование длится до и после — и уже его стоит называть жизнью, которая имеет же смысл? Какой? Иными словами — ЗАЧЕМ? на этот вопрос у Вас я ответа не уяснила

      Ответить
      • Жанна Лира

        @Надежда, я мыслю данным человеку мозгом и чувствую данными человеку чувствами, поэтому все «лучше» для меня человеческого плана.

        Я сейчас существую как человек, поэтому и развитие свое вижу в том, чтобы быть лучшим человеком — лучшим из возможных вариантов себя: в том, кто я, как я (биологическое существо и личность) функционирую — в обществе, как житель планеты, как часть человечества…

        Ответ на вопрос «зачем» мне дана жизнь — затем, чтобы я ее прожила, то есть как можно глубже и многостороннее на личном опыте узнала и поняла, каково это — быть человеком.

        Смысл существования до и после человеческой жизни мне сейчас не доступен, как и то, является ли нынешняя жизнь одним из уровней существования или единственной целью и возможностью. Умру — узнаю. Надеюсь, что узнаю ))

        Ответить
        • Надежда

          Жанна Лира, как насчет того, что человек двойственен? если смысл — «узнать и понять как можно глубже, каково это — быть человеком», то тогда нужно познавать и извращения, и преступления? Это ведь все тоже «чисто человеческое» :)
          Да и то, что «лучше» человеческого плана» очень по разному понимается разными людьми. И это зависит как раз от понимания смысла жизни, по большому счету, или напрямую взаимосвязано. Лучше для «биологического существа», и для «Личности», или для «духовной сущности» — очень разное…
          Вы просто так уверено говорите о лучшем, как будто это однозначно и ясно как день…
          А если это жизнь — все, что есть?

          Ответить
          • Жанна Лира

            @Надежда, «лучше» для самого живущего в совокупности всех доступных его человеческому сознанию собственных проявлений (личность, биологическое существо и т.д.) с его частной точки зрения — свободу воли никто не отменял :)

            Чтобы попробовать всё, одной человеческой жизни не хватит, поэтому каждый решает для себя, что пробовать лично, о чем узнавать со стороны, как вести себя тогда, когда становишься жертвой чужого выбора.

            Это зависит от огромного количества условий, обстоятельств. Я не могу знать, как бы я относилась к другим людям, вырасти я на помойке, борясь за еду с бродячими собаками и изредка выбираясь темными переулками в город, чтобы наблюдать за сытыми и лощеными дамами и господами в дорогих одеждах. Невозможно прожить все жизни, я проживаю свою.

            Абсолютно хорошим человеком от рождения до смерти тоже вряд ли можно быть: кому-то я причиняю вред, вольно или невольно, и тоже что-то выношу из этого опыта.

            Даже если эта жизнь — все, что есть, мне она нравится, мне невероятно любопытно жить :)

            Ответить
            • Надежда

              Жанна Лира, «частная точка зрения» не в пустоте висит — она руководствуется какими-то КРИТЕРИЯМИ :)
              Похоже, у Вас сейчас не кризис. :) «Любопытно» в качестве смысла не подходит. Но в стабильном состоянии, когда не задумывается человек — вполне

              Ответить
              • Жанна Лира

                @Надежда, кому не подходит? По каким критериям? ))

                Ответить
                • Надежда

                  Жанна Лира, никому не подходит :) Это вообще не смысл, а побочный эффект разве :) Смысл — это ЗАЧЕМ

                  Ответить
                • Жанна Лира

                  @Надежда, зачем — чтобы прожить эту жизнь в качестве человека (не важно, как — хорошо, плохо, хорошим человеком, плохим — это все частности, определяемые личным выбором и обстоятельствами).

                  Другое качество у нас было до и будет после, даже если нет жизни за рамками нашей системы координат, ведь частицы, из которых состоит наше тело, и энергия, благодаря которой движется каждая молекула и тело в целом — все это было в природе до нашего рождения и останется здесь после нашей смерти.

                  Я и не говорила, что смысл моей жизни в любопытстве, оно именно и есть — побочный эффект.

                  Ответить
                • Надежда

                  Жанна Лира, вопрос-то: Зачем именно поживать жизнь человеком? Просто ради того чтобы прожить, да еще и неважно как… как-то бессмысленно :)
                  Частицы, из которых состоит наше тело и т.п. никакого отношения к нам не имеют. Нам от их их существования до и после ни холодно ни жарко. Ибо мы — это наше самосознание все-таки

                  Ответить
                • Жанна Лира

                  @Надежда, сохранится ли самосознание после смерти — вопрос, на который нельзя ответить, будучи живым.

                  Во-вторых, вы сами в статье говорили о том, что смысл системы должен находиться вне системы. Если смысл будет касаться самосознания человека, его поступков, поведения и т.п. — это будет внутри системы.

                  Поэтому я и считаю, что для человека смысл жизни в том, чтобы прожить жизнь, узнать ее, попытаться осмыслить, а будет ли это иметь смысл после смерти — человек не знает, не может знать. Это лично мое мнение, и я вам его не навязываю.

                  Вопросы «Зачем?» можно задавать бесконечно к каждому новому ответу. Если у вас есть универсальное понятие смысла жизни, почему бы просто не рассказать о нем?

                  Ответить
                • Надежда

                  Жанна Лира, спасибо! Да, мы с Вами уже по кругу… Надеюсь, что я Вас поняла :)
                  САмосознаие сейчас вопрошает о смысле, а потом, да не знаем… Смысл, конечно, касаетеся осмысляемого — но это не значит, что он в той же системе.
                  Все не так просто, чтобы взять и рассказать ;)

                  Ответить
  7. Вячеслав

    Привет, Надежда!

    Что-то я всё чаще с Вами соглашаться стал. Вижу у Вас более глубокую логику, чем у остальных участников этой дисскусии. Возможно, что сам их взгляды когда-то раделял и потом откинул, узнав больше. Но другие будут стоять на своей точке зрения до конца. У большинства банальная гордыня блокирует познавательный канал и мешает усомниться в правоте своих взглядов… А чтобы так взять и сменить парадигму, пары комментариев будет явно недостаточно…

    А статья даже очень нужная, пусть и не всеми востребованная. Но из таких искорок-статей и рождается пламя! :)

    А вообще подумалось — как классно, что есть такие философско-интеллектуальные блоги, как Ваш!

    Ответить
    • Надежда

      Вячеслав, привет!
      Это радует, что стали соглашаться :)
      Спасибо за поддержку! Я, если честно, обескуражена откликом — не только здесь…
      Да ладно Вам скромничать — у Вас теперь тоже есть философско-интеллектуальный блог. Мы же с Вами почти об одном пишем, коллега ;)

      Ответить
  8. Любовь Годзинская | http://youlove.com.ua/

    Мне всегда хочется посоветовать Вам, Надежда, забросить к чертям все книжки и заняться медитациями. Знаю, знаю, что Вы скорее пошлете меня с этими советами к чертям :) Я, в отличие от Вас, люблю упрощать сложные вещи и адаптировать их к личному ежедневному применению. И еще, я доверяю своей интуиции. На Ваш вопрос могу ответить однозначно. Сейчас (в данный момент моего времени) мой смысл жизни — ответить Вам. Как только отвечу, смысл жизни изменится. Скорее всего, Я ПОЙДУ ИСКАТЬ КРАСОТУ В ЭТОМ МИРЕ. Я очень часто этим занимаюсь, потому что вижу в этом смысл :) Послушайте на ютубе Михаила Веллера «О смысле жизни». Он очень умно все объясняет ;)

    Ответить
    • Надежда

      Любовь Годзинская, не поверите, я очень мало читаю — даже почти совсем не читаю :) Медитация, да — это уж слишком. Я о ней имею очень определённое мнение… Как-нибудь напишу
      Можно конечно, все упрощать… Можно даже совсем упростить до растительного уровня — но стоит ли?
      Вы или меня троллите или — ? Смысл ЖИЗНИ и смысл момента — совсем разные вещи… Вы же это понимаете:)
      А Веллера послушаю — интересно. Спасибо за подсказку;)

      Ответить
  9. Ольга | https://blogopsy.ru/

    Недавно читала свой школьный дневник и, посреди любовных переживаний, был один выделяющийся пост (в смысле запись). В ней я как раз рассуждала, в чем смысл моей жизни, зачем я живу и т.д.
    А сейчас я об этом уже не задумываюсь. Есть какое-то внутреннее понимание, но довольно абстрактное: смысл жизни — реализовать себя, свое предназначение (ох, уж эти напыщенности! но по-другому не получается сформулировать), Оно только в деле, а и в семье, ребенке и т.д. Чтобы, оглядываясь назад в старости, не мучаться не реализованными мечтами и профуканной жизнью.
    Но, опять же, очень абстрактно. Конкретно сказать не могу.

    Ответить
    • Надежда

      Ольга, реализовать себя. Хорошо, зачтено :) В принципе, путь верный, но там еще парочка вопросов вглубь возникает (ты знаешь эту схему;)) Типа: а смысл реализации или в чем она?
      «Предназначение» и самореализация достойны отдельно поста. Я-то не боюсь напыщенностей — меня даже не раз в пафосности обвиняли :) Подумаем и об этом

      Ответить
  10. Любовь Годзинская | http://youlove.com.ua/

    А почему «смысл жизни» не может заключаться в «смысле момента»? Смысл жизни потому и нельзя однозначно сформулировать, потому что это проживание в этом самом «моменте». Если я говорю с Вами, то Вы в данный момент самый главный для меня человек и эта беседа — самое важное дело. Сейчас я пойду мыть посуду, и это тоже будет самым главным и важным делом. Когда я нянчила детей, пела им колыбельные и читала сказки, тогда в этом был смысл моей жизни. Когда я любилась с мужем и, когда с ним расставалась, в этом был смысл… Когда я буду умирать…
    Все гениальное просто. А жизнь — это гениальное. :)

    Ответить
    • Надежда

      Любовь Годзинская, потому что жизнь — это не момент. Моменты под что-то интегрируются. Выбор в каждом моменте на чем-то основывается — иначе просто не бывает. Даже если быть растением — все равно это уже однажды сделанный выбор смысла всей жизни в растительном существовании, и потом выборы в моментах в эту пользу.
      Вы лукавите, уж простите. Если не хотите мне афишировать Ваш смысл — это я пойму. Но вот если себе… Вы давно помирали? Когда будете помирать — все совсем иначе предстанет. Человек тогда видит свою жизнь в целом — и если в целом она смысла не имела, то никакие моменты его не утешат. И лучше этого не дожидаться…

      Ответить
      • Вячеслав

        @Надежда, отличный ответ Чемберлену! Твердая пятерка за логику:)
        К сожалению, такие глубокие медитаторы ничего не слышали о таком духовном, но ошибочном состоянии как «прелесть»
        или не хотят менять сладости погружения в себя на правду об этих ощущениях…

        Ответить
        • Жанна Лира

          @Вячеслав, так расскажите об этой самой правде! Уже заинтриговали, а делиться никто не хочет ))

          Ответить
          • Надежда

            Жанна Лира, кстати, рекомендую последнюю статью Вячеслава — он там с некоторого ракурса к этим вопросам подходит. talantliv.net/oni-pugayut-tebya-na-puti-svoego-serdtsa/
            И вообще, может, Вас заинтересует :)

            Ответить
        • Надежда

          Вячеслав, спасибо за оценку :)

          Ответить
      • Любовь Годзинская | http://youlove.com.ua/

        Жизнь — это сумма моментов. Каждый момент требует сделать выбор (почитать ребенку сказку или потрепаться с подружкой; выкурить сигарету или съесть конфетку…). Однажды сделанный выбор отразится на итогах Пути. Умирая, человек вспоминает все свои «перекрестки»… где мог пойти по правильной дороге, но сделал неверный выбор… Великий смысл жизни в нашем ежедневном выборе.

        Ответить
        • Надежда

          Любовь Годзинская, вот-вот, с этого места можно подробнее? Если выборы бывают «верными» и «неверными», то есть и критерии этого. И они-то как раз и связаны со смыслом! Конечно, «жизнь — сумма моментов», но это ее СОДЕРЖАНИЕ, а НЕ СМЫСЛ.
          Не может быть смысл в выборе самом по себе — это абсурд, но может быть в то, КАКИЕ выборы, и куда они ведут в конечном итоге :)

          Ответить
          • Любовь Годзинская | http://youlove.com.ua/

            Судя по всему, Вам так и не удалось послушать Веллера :)
            Простите, но я прихожу так поздно с работы и, к этому времени, такой мощный перегруз мыслительной деятельности…
            Сегодня я попробую сказать так: смысл жизни вижу в том, чтобы умирая можно было бы сказать себе, что не впустую жизнь прожила, что никому зла не сделала, что не стыдно ни перед собой, ни перед Богом… Вот где-то так. Такой ответ принимается? :)

            Ответить
            • Надежда

              Любовь Годзинская, нет, не успела еще — по соцсетям общаюсь о смысле :)
              Принимается любой. Но я же зануда :)
              Как-то все у Вас с НЕ- получается. «Не ошибается тот, кто ничего не делает»… А как же положительный смысл?

              Ответить
              • Любовь Годзинская | http://youlove.com.ua/

                @Надежда,тут ВЫ абсолютно правы. … чтобы можно было бы сказать себе, что прожила честную, созидательную, наполненную добрым и светлым смыслом ЖИЗНЬ :)

                Ответить
  11. Жанна Лира

    @Любовь Годзинская, тем более, что никто из нас не знает, существует ли для нас жизнь после этого «момента». И зачем тратить ускользающее мгновение на поиск чужого смысла? Высший смысл нам недоступен, имеет значение только смысл, который мы сами видим в своей жизни.

    @Надежда, напишите свое мнение о медитации — любопытно, почему вам они не нравятся.

    Ответить
    • Надежда

      Жанна Лира, почему чужого? И почему высший смысл недоступен? Если дан разум, то дана и возможность познания ;)
      При чем тут «нравятся» или нет мне медитации? Я просто знаю, чем является это действие ПО СУТИ. Это ведь не просто упражнение типа приседания :) В духовной области свои закономерности — там все не просто так…
      Нет, в двух словах не скажу. Это возможно лишь в рамках очень большого разговора о религии, о духовности… Все собираюсь на эти темы начать писать. Давно пора, ввиду моей специализации, открыть рубрику по религиоведению… Не последний день живем — открою однажды :)

      Ответить
      • Жанна Лира

        @Надежда, я же не прошу вас рассказать о медитации в трех словах — напишите статью!

        Высший смысл не доступен потому, что человек мыслит человеческим мозгом, у него технически нет возможности выйти за рамки человеческой жизни и взглянуть на жизнь не человеческим взглядом. Возможно, мы с вами понимаем разные вещи под фразой «высший смысл».

        Ответить
        • Надежда

          Жанна Лира, напишу. Но сначала придется писать об антропологии, с которой вот мы с Вами уже столкнулись. Возможно, мы с Вами понимаем разные вещи не под фразой «высший смысл», а под «человеком»?
          Рассуждаем логически. Если предполагать осмысленный «нечеловеческий взгляд», тогда неизбежно придется признать осмысленность — разум вне человека. Далее, глядя на НЕ осмысленность в мире всего, кроме человека, взаимосвязь между человеком и тем внечеловеческим разумом. Если есть взаимосвязь, то возможно и понимание — ибо понимаем сродное себе.

          Ответить
          • Жанна Лира

            @Надежда, поясните, пожалуйста, фразу «глядя на НЕ осмысленность в мире всего, кроме человека» — почему не осмысленность всего, кроме человека?

            Ответить
            • Надежда

              Жанна Лира, так мы же одни мыслящие-то? Марсиане не считаются :)

              Ответить
              • Жанна Лира

                @Надежда, почему? Обезьяны тоже мыслят, некоторые на уровне 2-3-летнего ребенка, некоторые — на уровне пятилетнего. Это если говорить именно о «человеческом» типе мышления. Нет никаких доказательств того, что растения не мыслят какими-то своими растительными категориями.

                Ответить
                • Надежда

                  Жанна Лира, они рассказали о том, что они мыслят? 2-3-летний ребенок говорит «Я». Какая обезьяна способна не только сказать, но и понять эту категорию себе отдельного? Пятилетний ребенок в 100 раз разумнее обезьяны. Он уже способен о смысле жизни даже говорить :)
                  САМОСОЗНАНИЕ только у нас есть — и нет его ни у обезьян, ни у растений. Только человек понимает что он существует, скажем так — то есть способен осмыслить себя «как бы со стороны». Конечно, как-то животные мыслят, но для нашей темы это не имеет значения — о смысле жизни они все равно не задумываются :)
                  И вообще-то признано вроде как что человек — РАЗУМНОЕ существо, в отличие от остальных. Наукой. Фантазии поэтов и эзотериков брать не будем :)

                  Ответить
                • Жанна Лира

                  @Надежда, вы не правы. Обезьяны осознают свое я, они пользуются речью глухонемых не просто как цирковые животные — отвечают на дрессировку, а высказывают суждения, шутят, даже ругательства придумывают. Они понимают речь человека не как команду, а по смыслу. Они могут рассказать о себе, что чувствуют «мне плохо», «мне холодно» и т.п.. Ученые признали их разумными. Попробую найти.

                  Ответить
                • Надежда

                  Жанна Лира, прямо суждения высказывают? Можно ссылку на их труды? :) Или все-таки просто ЭМОЦИИ? Эмоции есть у любого живого существа и оно их выражает. Даже инфузория сжимается, если ее уколоть…
                  Эмоции не показатель разумности. Я не знаю, есть ли у Вас дети. Когда ребенок растет, очень это наглядно наблюдается — возникновение самосознания. Причем говорить ребенок начинает раньше, а уж тем более эмоции испытывать. Ну не может быть самосознания у обезьян, помилуйте! — это очень серьезное абстрагирование. Даже на уровне 3-хлетки..

                  Ответить
  12. Жанна Лира

    У меня небольшая иллюстрация тех отношений между высшим смыслом и частным смыслом жизни, который я имею в виду.

    Из посаженного в землю семени вырос росток. Зачем он живет? В чем смысл его жизни?

    Этот росток появился благодаря стараниям селектора Васи, который посадил полученное семечко для того, чтобы оно выросло во взрослое растение, дало плоды, которые Вася представит на суд коллег-селекционеров, и новые семена, которые позволят Васе в дальнейшем поставить производство новых плодов на поток и получить хороший доход.

    Ростку неведома задумка селекционера, он может охватить своими категориями только часть этого смысла: его посадили, чтобы он вырос, дал плоды и семена.

    Но и селекционер существует в созданной не им природе. Именно благодаря этим законам физики, этой химии и биологии данный росток появился на свет и сейчас может расти. Нужны ли законам физики плоды этого ростка? Ждут ли химические процессы появления семян? Неизвестно. От этого уровня смысла наш росток может ухватить еще меньший кусочек смысла для себя: он появился на свет (случайно? намеренно?)с потенциалом жизни, значит, смысл его появления в том, чтобы жить.

    А может быть и более высокий уровень — тот, для которого эта физика, это пространство и время — лишь творение, а не суть существования. Как понять ростку, какой смысл имеет его жизнь для того, что существует не в пространстве и времени, для того, что является творцом всех этих физических законов? Росток может лишь раскрывать данный ему потенциал расти, давать плоды и семена, и надеяться, что, возможно, это имеет какой-то смысл.

    Но, поскольку о своих возможностях у ростка все-таки есть представление, он может сделать выбор жить данную ему жизнь на полную мощность своего потенциала — быть как можно более сильным растением, дать лучшие возможные для него плоды и самые качественные семена.

    Ответить
    • Надежда

      Жанна Лира, росток ничего понять не может, ибо он неразумен. А что касается разумных — то можно же спросить у Творца? :)
      А Творец-то неоднократно растолковывал смыл своему творению. Переходим к религии? :)

      Ответить
      • Жанна Лира

        О религии? Мы будем спорить о том, чья религия «правильнее» или существует ли Бог? Лучше не начинать — уйти можно очень далеко :)

        Ответить
        • Надежда

          Просто мы вплотную подошли к религии. Точнее — к Творцу, в чьем существовании многие сомневаются. Не исключено, что вопрос смысла и вправду без него не решается :)
          Спорить пока не о чем — мы же не знаем взглядов друг друга. Но Вы правы, это надолго. Лучше я начну писать о религии — там и поговорим

          Ответить
  13. Жанна Лира

    Надежда, не знаю вашей политики ссылок в комментариях и вашего эл. адреса, поэтому просто добавлю ссылки здесь, а вы сами решите, скрывать их или нет.

    О том, как обезьяны общаются с людьми, между собой, понимают людей, говорят о своих потребностях: _http://www.nature.com/news/2005/050829/full/news050829-8.html

    О том, что бонобо лучше используют инструменты, чем это раньше считалось (present-day Pan exhibits Homo-like technological competencies), и эти животные упоминаются как language-competent.
    _http://www.pnas.org/content/early/2012/08/21/1212855109

    Ну и статьи из википедии, в которых есть несколько ссылок внизу на источник инофрмации
    _http://en.wikipedia.org/wiki/Kanzi
    _http://en.wikipedia.org/wiki/Koko_(gorilla)

    А это подписанная разными учеными декларация о том, что животные обладают неврологическими структурами, необходимыми для существования самосознания:

    Ответить
    • Надежда

      Жанна Лира, со ссылками на модерацию идут :)
      форма обратной связи, если что, есть на страницах с вопросами и обо мне (вверху)
      Ну естественно, они общаются между собой. У них есть потребности — и они должны же как-то о них сообщать? И искать способы их удовлетворения — тоже, с помощью инструментов, в частности. Но что это доказывает? Людьми-то они не становятся при этом. Способностей к абстрактному мышлению, к творчеству, и к тому самому самосознанию у них нет :) Ну и что — неврологическая структура? Можно подумать, что сознание кто-то видел и щупал и оно в структуре содержится:)
      Они что-создают? Стремятся к чему-то? Философствуют? Наукой занимаются? Хотя бы религия, почитаемая сейчас пережитком, мыслима у обезьян? Вот люди есть, которые стремятся к жизни на уровне этих обезьян — удовлетворения потребностей и все. Но это лишь говорит о свободном выборе этих людей в сторону оскотинивания. А у обезьян нет свободного выбора :)

      Ответить
      • Жанна Лира

        @Надежда, сложность в том, что ученые еще только ищут способы изучения обезьян, которые помогли бы ответить на вопросы об уровне их самосознания и разума, и при этом исключить личное влияние ученых, вовлеченных в эксперимент. Вы сравниваете обезьян со взрослыми людьми, а их интеллект находится на уровне двухлетнего ребенка, а самосознание может находиться еще на более примитивном уровне.

        Но, в принципе, я понимаю вашу точку зрения (как мне кажется): вы считаете смыслом жизни то, что можно осмыслить человеческим разумом.

        Вот что интересно, вы призываете своих читателей делиться своими представлениями о смысле жизни, критикуете эти представления, а своих не излагаете, на том основании, что это не так просто рассказать. То есть наши представления априори настолько примитивны, что мы можем уместить их в нескольких комментариях, а ваши можно было бы отразить только в толстой книге?

        Очень странно защищать свои мысли, не зная при этом позицию оппонента.

        Ответить
        • Надежда

          @Жанна Лира, Жанна Лира, были бы обезьяны разумны — не нужно было бы искать способы это узнать :) Интеллект на уровне двухлетки — это не интеллект. Тут скорее человек на ступени обезьяны находится :) Самосознания просто нет до этого возраста — никакого. Самосознание появляется с того момента, как ребенок говорит «Я» — ближе к 3 годам.
          Конечно, смысл — это то, что можно осмыслить. Смысл без разума, который его мыслит — абсурд :) Смысл — довольно умозрительная вещь :) А другого разума, кроме человеческого, способного мыслить о смысле чего бы то ни было, мы не знаем. Это довольно высокий уровень развития интеллекта. Обезьяны не думают о смысле :)
          Я призываю порассуждать пока :) Совсем не обязан никто своим смыслом делиться. Я же честно призналась, что не могу пока дать ответ — потому что его у меня нет. Я рассуждаю. Часть «своих представлений» я изложила — можно критиковать :) Откуда вдруг такая мнительность у Вас?
          «Очень странно защищать свои мысли, не зная при этом позицию оппонента» Разве моя позиция не прослеживается в моих комментариях? И разве для защиты своей позиции от конкретных возражений имеет значение позиция оппонента?

          Ответить
          • Жанна Лира

            @Надежда, когда защищаешь свои убеждения, не зная позицию того, кто ее критикует, то не ясно, нужно ли вообще свои убеждения защищать. То, что важно для вас, может не иметь значения для меня, и наоборот.

            Например, я вижу в зачатках интеллекта шимпанзе возможность того, что человек — вовсе не единственное существо в мироздании, способное мыслить, или что однажды наступит время, когда человек не будет единственным — эволюция ведь продолжается. А для вас это доказательство того, что человек — уникальное существо, возможно (вы не говорили об этом прямо, поэтому я не знаю достоверно), вы считаете человека венцом творения, а все вокруг — лишь декорациями человеческой жизни или случайными спутниками.

            Другой пример: вы (насколько я поняла) имеете в виду смысл жизни человека как социального существа; намеки на объяснения смысла жизни человеку Творцом (в «божественном откровении» либо как воплощенное в назидательных рассказах стремление человека к «идеалу») позволяют сделать вывод о том, что смысл жизни для вас определяется человеческими категориями «хорошо-плохо», «можно-нельзя» и подобными.

            В моем представлении это (взаимодействие с другими людьми, сознательное саморазвитие и т.п.) может стать частным смыслом конкретного человека, но не смыслом человеческой жизни как одной из форм жизни.

            То есть в вопросе о смысле жизни человека для вас, опять же если я не ошибаюсь, на первом месте стоит личность, а для меня — жизнь.

            Единого универсального понимания смысла жизни все равно ведь не существует, как я понимаю? Почему бы тогда не допустить существования для каждого из ваших читателей смысла жизни, верного в его системе представлений?

            Ответить
            • Надежда

              @Жанна Лира, насчет моего взгляда на обезьян и человека — венца творения Вы угадали. Но спасибо, что навели на мысли о человеке. Не знаю, правда, под каким соусом это писать…
              «хорошо-плохо», «можно-нельзя» — нет, что Вы! :) Я же наоборот с этими условностями борюсь обычно.
              «взаимодействие с другими людьми, сознательное саморазвитие» — нет, тоже не может быть смыслом. Это лишь инструменты, которые могут служить смыслу. Да, Личность на первом месте, но личность в моей системе имеет вселенское значение. Это совсем не просто индивидуальность какая-то…
              Личность, все-таки, даже если умозрительно, вполне описуемая и конкретная вещь, а жизнь? А «жизнь» — это кто такая? То есть, есть жизнь, мы все знаем — форма существования личности и не только — животных тоже, но смысл-то ее в чем?
              Что значит «единое универсальное» Люди так много бреда напридумывали за свою историю, и не только бреда, что свести его весь к чему-то общему просто нереально. Не говоря уже о том, что одно может начисто исключать другое :)
              Почему бы не допустить — допускаю, и даже знаю :) Даже опуская то, что далеко не каждый вообще о смысле задумывается, в какой бы то ни было системе… Но есть простой вопрос тогда: а чья система представлений верна — то есть ОТРАЖАЕТ РЕАЛЬНОСТЬ адекватно? Видите ли для меня (и для любого нормального человека, мне кажется) имеет значение качество информации и ее достоверность. То, что та или иная идея пришла в чью-то голову, само по себе не внушает к ней ни доверия, ни почтения. Что только в головы не приходит, особенно под кайфом каким-нибудь :)
              Если человек заврался-замечтался, то что бы он там не насочинял — этому придавать какое-то значение не стоит, тем более наравне с адекватными представлениями. И не потому, что хочется ему помешать. Просто ложь рано или поздно обнаруживается — и тогда ему же самому будет больно, что он жизнь на нее потратил впустую. И частенько это бывает уже поздно… :(
              Почему собственно, я и развожу эти разговоры — время от времени необходимо проверять себе на адекватность реальности и смысл обновлять. Человек ведь не стоит на месте. И даже если он когда-то все понял правильно не страхует его от того, что он это исказит нечаянно или просто забудет…
              Если говорить о моих критериях — то это не «хорошо-плохо», а «правда-ложь» или «реальность-иллюзия». Ура, наконец-то я это сформулировала! С Вами очень полезно беседовать — мне, по крайней мере, про Вас не знаю ;)

              Ответить
              • Жанна Лира

                @Надежда, я тоже нахожу это полезным. Одно дело сформулировать понятие для себя в своей голове, и совсем другое — облечь это в конкретные слова и фразы: это дает больше возможностей увидеть и свои ошибки в изложении доводов, и ошибки в самой формулировке.

                Моя самая частая ошибка — я сразу бросаюсь защищать свои идеи вместо того, чтобы сначала полностью понять идеи оппонента. И нередко бывает, что уже спустя какое-то время после спора, который я продолжаю прокручивать в уме, я прихожу к выводу, что мой оппонент был в чем-то или даже полностью прав. Так что не думайте, что ваши слова уходят в пустоту, если я что-то категорично отрицаю или на чем-то настаиваю — я всегда запоминаю и ваши доводы и обдумываю их.

                Ответить
                • Надежда

                  Жанна Лира, Ваше внимание к моему блогу и наши продолжительные дискуссии говорят мне о Вашем интересе. Значит, Вы находите что-то для себя. Так что я не думаю, что в пустоту — ни в коем случае :)
                  Однажды мы в Вами даже общий язык нашли ;) Я кстати, такая же — тоже люблю сразу спорить. Но нахожу это полезным — так быстрее и полнее выявляются очень многие моменты, в позиции оппонента в частности, которые без спора могут остаться «за кадром» и исказить картину.

                  Ответить
                • Вячеслав

                  @Надежда, мне кажется, что Жанна Лира не в последнюю очередь решила открыть свой блог, благодаря Вашим дискуссиям! :)

                  Ответить
                • Надежда

                  Вячеслав, так она даже прямо сказала, что благодаря им! (ниже)

                  Ответить
                • Надежда

                  Вячеслав, похоже, это тенденция или даже неизбежность — если человек долго и всерьез комментирует другие блоги, «живет» на них, то рано или поздно заведет свой ;)

                  Ответить
  14. Сергей | http://muzrock.com

    Я как-то и не задумываюсь о смысле жизни. Не помню, может раньше и витали в воздухе какие-то мысли по этому поводу.

    Ответить
    • Надежда

      Сергей, между кризисами это нормально ;)

      Ответить
  15. Жанна Лира

    Надежда, благодаря нашим спорам, у меня теперь тоже есть блог :) Попыталась организовать там свои мысли по поводу смысла жизни в единое целое.

    Ответить
    • Надежда

      Жанна Лира, поздравляю!!!
      Обязательно изучу Ваш блог внимательное, как урву минутку — в последние дни даже вот у себе на комменты ответить некогда…

      Ответить
  16. Алина | http://mo-net-ka.com/

    Я часто задумываюсь о смысле жизни, но пока ответ мной лично не найден окончательный.

    Ответить
    • Надежда

      Алина, да, ответ найти непросто… Но главное — задумываться! Многие и этого не делают… :(

      Ответить
  17. Галина Жолдош | http://gzholdosh.ru/

    Вот прям читаете мои мысли. Сама хочу написать на эту тему, ведь обсуждать ее можно бесконечно.
    Моментами ко мне приходит озарение и кажется, что я на 100% знаю, в чем смысл моей жизни. А потом приходит следующий день и уверенность моя ослабевает.
    Видимо, затем и нужны эти критические точки в жизни, чтобы каждый раз переосмысливать свою жизнь. Ведь смыслов можно найти очень много.

    Ответить
    • Надежда

      Галина Жолдош, попробуйте. Да, тема бесконечная… Но я уже почти пожалела, что за нее взялась, неделю обсуждая в соцсетях эту статью.
      Один день — это сильно:) А если записать?

      Ответить
      • Вячеслав

        @Надежда, как же так! Вы же обещали написать более глубокое продолжение этой темы! :)

        Думаю. что в её обсуждении с большинством людей вы нарвались на стандартные стереотипы и нежелание думать на эту тему… это конечно сбивает энтузизам общаться на эту тему, но даже если пару человек задумается более глубоко и немного изменит свою жизнь — это уже будет победа! :)

        Я вон тоже неделю назад пообщался на одном форуме на свою тему, люди говорят не прожитыми самостоятельно шаблонами, где-то смеются, где-то нападают… но такая уже судьба у тех, кто пытается вырвать людей из их зоны комфорта в более светлое место!

        Недавно слушал аудиоверсию Чайки по имени Джонатан Ливингстон — полегчало! Может Вам тоже стоит переслушать! :)

        Ответить
        • Надежда

          Вячеслав, я действительно в шоке от того, что мне на эту тему наговорили… Конечно, я буду продолжать :) Но если проанализировать то, что у людей оказалось в голове, видно, что писать о смысле жизни бессмысленно, не прояснив предварительно ряд ключевых моментов — начиная с антропологии «что такое человек», заканчивая религией… Именно с этими вопросами я вплотную столкнулась. А это, ни много — ни мало, все мировоззрение целиком обсуждать и выстраивать
          Так что теперь пойду к продолжению долгим кружным путем… Открываю религиозную рубрику :) когда в себя приду — а то приболела что-то и устала ужасно…
          За поддержку спасибо! «Чайку» читала очень давно, и вроде как это же эзотерика? Вы правда ее советуете? Почему? Я бы лучше в русскую философию окунулась — все равно к сессии нужно готовиться ;)

          Ответить
          • Вячеслав

            @Надежда, чайка — это действительно смесь эзотерики… но я её тезисы легко идентифицирую, курс история религий — классная фундаментальная штука! :)

            Но меня в этой книге поразило не это, а мотивационный посыл, как чайка следует себе до конца и пытается своё окружение привести к лучшему, даже под насмешки и изгнание сородичей… Я не читал бумажную версию, а начитка на аудио была очень даже вдохновляющей!

            Религиозную рубрику поддерживаю двумя руками! :) Буду по возможности участвовать в дебатах, тем более что уже на тему влияния страстей написал последнюю статью на своём блоге! Помидорами не забросали — но видно из-за ещё малой посещаемости! :)

            Полностью согласен, что людям не хватает цельной картины мира — она у большинства какими-то разнородными кусками сшита, как герой из Франкинштейна, но когда пытаешься внести ясность и показать другие варианты парадигмы — идёт или не понимание или сопротивление расширению своей карты мира, чтобы потом уже осознанно сделать свой выбор …

            Ответить
            • Надежда

              Вячеслав, чей курс истории религий, если не секрет?
              На блоге-то помидорами не забросают, да и аудитория у Вас «своя в доску», а Вы попробуйте в соцсети сунуться… Хотя бы в «Апофигей. Дискуссионный клуб» на сабскрайбе. Вот там-то и видна реальная картина общественного сознания, если его можно назвать сознанием :(((

              Ответить
              • Вячеслав

                @Надежда, в Апофигей соваться пока не готов — мне общения на форуме вполне хватило! :)

                А курс «история религий» Андрея Зубова слушал на портале predanie.ru в этом разделе _http://predanie.ru/audio/online/istoria-religii Первые три курса точно прослушал, и по-моему курс про Индо-арийскую традицию… А потом там же курс про Эзотерические учения слушался с гораздо большим пониманием откуда какие ноги растут ! :) _http://predanie.ru/audio/online/ezoterika/

                Скорейшего Вам выздоровления и чудесного Нового Года!!!

                Ответить
                • Надежда

                  Вячеслав, на каком форуме общаетесь?
                  О Зубове наслышана, даже брату его скачивала, но сама так и не добралась послушать

                  Ответить
                • Вячеслав

                  @Надежда, Зубов с таким задором рассказывает о своём предмете, что сам вдохновляешься!

                  А на форуме регулярно не общаюсь — ввёл как-то в поисковике, наподобие — популярный форум по психологии, чтобы с трафиком от туда поэкспериментировать и мнение людей узнать. Первый в выдаче попался forums.realax.ru, там есть психологический раздел…

                  Вот и создал там тему. Пару дней поотвечал людям — но там почти все тролли и флудеры — они так там развлекаются! Ссылку оставить нельзя даже в подписи — я просто название блога написал в личной подписи без ссылки, той что под сообщением отображается — модераторы и ту удалили…

                  Пока на этом мои эксперименты с форумами закончились! :))

                  Ответить
                • Надежда

                  Вячеслав, послушаю как-нибудь.
                  Да, не очень удачный опыт… Но у Вас еще все впереди :) Я на Я.ру в клубах свои статьи обсуждаю, когда обратная связь нужна. Однажды в ЖЖ в клубе была дискуссия…

                  Ответить
                • Вячеслав

                  @Надежда, честно говоря, я про Я.ру клубы впервые слышу! :))

                  Ответить
                • Надежда

                  Вячеслав, я пока блог не завела, вообще о существовании Я.ру не знала ;) А там клубы очень активные

                  Ответить
  18. Сергей

    Надежда спасибо за тему , что подняли её. Хорошая и полезная тема, побуждает думать, а думать(шевелить мозгами) полезно и хорошо. Согласен что если вы задали вопрос с долей серьёзности , то поболеть придёться от мыслей комментов. Я часто задаю этот вопрос и себе и людям. Не многим он нравиться , не хотят себя грузить, думать на эту тему для них всё равно , что двигать камни впустую, да и тяжело.

    Но у меня есть мой смысл жизни. Мой смысл жизни знать Иисуса Христа. Иисус мой смысл. Очень даже лаконично, не правда ли? я Библии начитался! и продолжаю читать, исследовать, учить. Влюбился вобщем. Просто я больной вконец , никто мне из людей не помощник, а Иисус мне помощник. Мне отъявленному грешнику! Ещё у меня тысячи замечательных людей с которыми я в дружеских отношениях я ими дорожу. Это моё богатство. У меня жизнь по своему удивительная, такой сегодня её делает Иисус, она осмысленна, содержательна и многим пригождается. Пригоженькая , так один дитёнок сказал. Вы правильно делаете, я за, что открываете , или будете открывать тему религии. Откроете, буду участвовать, если будет чем поделиться.

    Ответить
    • Надежда

      Сергей, спасибо за комментарий. Подписывайтесь — заходите ;) Будет о чем поговорить

      Ответить
      • Сергей

        @Надежда, у меня пробел, в работе с компьютером. Куда то сообщения улетают, или частично выходят. Не знаю где ошибки делаю. Я тоже читал чайку , лет двадцать назад. Вдохновение на тот момент от прочтения меня посетило, правда потом выздоровело моё вдохновение. Я проверил на наличие вирусов мысли этой книги, через известный мне антивирус (Библия). Перестал легкомысленно гипнотизироваться. Всё требует тщательной проверки. Особенно вопросы касаемые выбора жизненного пути и мировоззрения. Большая помощь мне в том , что совесть где- то есть, она большая помощница , оперативный антивирус, на всякий момент жизни, но её тоже надо проверять, чтобы всё было чисто. Я её проверяю тоже Библией.

        Ответить
        • Надежда

          Сергей, у Вас сообщения пропадают на моем сайте или везде?

          Ответить
  19. Сергей

    Да , у вас, и это было 2 раза в сообщениях после регистрации. В итоге там часть сообщения одного вышло.

    Ответить
    • Надежда

      Сергей, о какой регистрации Вы говорите? У меня тут нет регистрации. да и никто не жалуется больше…

      Ответить
  20. Сергей

    да и не важно теперь всё это , я тоже не жалуюсь, всё нормально, только от темы ушли. я сантехник по специальности , компьютер только осваиваю. Сейчас уже 31 декабря, и я всех участников на вашем сайте и вас поздравляю с быстронаступающим Новым Годом!

    Ответить
    • Вячеслав

      @Сергей, — взаимно! Дай Вам Бог в Новом Году побольше радости, мудрости, любви и здоровья!

      Ответить
    • Надежда

      Сергей, спасибо! И Вас взаимно :)

      Ответить
  21. Алина | http://mo-net-ka.com/

    Я не раз думала о смысле жизни. Не знаю, для меня он — стать хорошей женой и матерью, и состояться в работе.

    Ответить
  22. Евгений | http://evdam.ru/

    Интересная статья. Есть о чем задуматься. Хотя наверно ответ на все вопросы житейские очевиден-надо просто жить,пользоваться всем,что дала нам наша жизнь(в хорошем смысле конечно),радоваться всему что есть в нашей жизни.
    Спасибо. Буду читать и другие статьи!

    Ответить
    • Эделька

      @Евгений, согласна с комментарием.
      Но надо искать себя и НАЙТИ в итоге) Делать то, чего просит душа, не играть в социальные роли, здесь я с Вами, Надежда, согласна.Статья интересна, но для многих задать этот вопрос себе — сложно… а сложнее найти свой ответ. Но очень здорово, когда люди им задаются!

      Ответить
      • Надежда

        Эделька, да, вопрос очень сложный, но при этом центрально важный. И задумываться нужно обязательно, я бы даже сказала, что тот, кто им не задавался (или не задается периодически) не вполне состоялся как человек.
        К сожалению, при отсутствии ориентации на личность и ее развитие в нашем массовом сознании, не все дорастают до таких вопросов и очень здОрово, когда дорастают!

        Ответить
    • Надежда

      Евгений, ответ не так очевиден — в кризисные моменты оказывается, что таких простых смыслов не достаточно… Удачи в размышлениях, а я еще буду на эту тему писать скоро :)

      Ответить
  23. Марина

    Роман Дугласа Адамса «Автостопом по галактике» содержит в себе, кроме фантастики, юмора, и приключений — еще и ответ на «главный вопрос Жизни, Вселенной и Всего Остального» (the Ultimate Question of Life, the Universe, and Everything). Цитата из романа:
    — Сорок два! — взвизгнул Лунккуоол. — И это всё, что ты можешь сказать после семи с половиной миллионов лет работы?
    — Я всё очень тщательно проверил, — сказал компьютер, — и со всей определённостью заявляю, что это и есть ответ. Мне кажется, если уж быть с вами абсолютно честным, то всё дело в том, что вы сами не знали, в чем вопрос.
    — Но это же великий вопрос! Окончательный вопрос жизни, Вселенной и всего такого! — почти завыл Лунккуоол.
    — Да, — сказал компьютер голосом страдальца, просвещающего круглого дурака. — И что же это за вопрос?

    Ответить
    • Надежда

      :))) Неплохо!

      Ответить
  24. Сергей

    Смысл жизни у каждого свой . Определяется он умственными способностями та верой ,удовольствие ж про которое так часто любят некоторые упомянуть это быстрей навязанное .

    Выходит примерно такое При повреждениях мозга человек может что угодно (основном негативной окраске….чикатило и тд,иногда только может получиться умалишоный который будет кайфовать от скажем работы дворником) При нехватке ума тире знаний человек будет основном хотеть ,то ,какую идеологию него закладут с помощью окружающей среды(как вы говорите куда ветер дунет) .Обладая огромным интеллектом такие люди становятся мошенниками . либо становятся просветителями и открывателями,причина различий начинается воспитанием ,но закончится вере ,во что верит человек
    Также при вере мошенниками и просветителем ,открывателем нового может стать и человек низкими интеллектуальными способностях ,но таких стезях успеха своим трудом такие не достигнут ,по этому рано или поздно и розачеруются выбранном смысле ,а следовательно и должен сменить путь та начать действовать по обстоятельствам

    »
    Вы лукавите, уж простите. Если не хотите мне афишировать Ваш смысл — это я пойму. Но вот если себе… Вы давно помирали? Когда будете помирать — все совсем иначе предстанет. Человек тогда видит свою жизнь в целом — и если в целом она смысла не имела, то никакие моменты его не утешат. И лучше этого не дожидаться…
    »

    Если у человека проблемы с головой он и на смертном одре будет радоваться » ах сколько я баб перее..л» и чему угодно другому ,ведь это для него лично и будет смыслом жизни
    другой же будет тешиться своим стараниям и не важно привели они каким открытиям ,или же просто процессу виде мышиной возни
    п.с. главное себя убедить
    п.п.с развивайтесь та ищите смысл жизни.тогда скорей всего и будет ваша жизнь прожита не зря

    ***
    «удовольствие ж про которое так часто любят некоторые упомянуть это быстрей навязанное .»
    или знаете удовольствие это тоже реально подходящий элемент для смысла жизни
    но ближайшей перспективе ,а именно ,опять приведу пример .что бы как можно большее количество людей могло понять
    — смысл жизни ближайшей перспективе запросто может быть удовольствия . по этому многие так и живут всю свою жизнь
    — смысл жизни отдаленной перспективе может быть вещи которые останутся после нашей смерти

    Ответить

Оставить отзыв

Ваш электронный адрес не будет опубликованОбязательные поля отмечены *

*

 

*Нажимая на кнопку "Отзыв", я соглашаюсь с политикой обработки персональных данных