Мужчина в жизни Настоящей Женщины

Роль мужчины в жизни настоящей женщины - тиран?Доброго времени суток! Как я и обещала, сегодня разговор пойдет о мужчинах в жизни Настоящей Женщины: о том, какую роль играет мужчина в жизни женщины с точки зрения ведических знаний, каков настоящий мужчина, мечтающий о нашей Настоящей Женщине, на чем основаны их взаимоотношения.

Напомню, что модное ведическое знание нам несут тренинги,  лекции и статьи таких "гуру", как О. Торсунов, О. Валяева, Р. Нарушевич & Co.  В качестве образца этой мудрости я взяла список из 70 способов увеличения женской силы/энергии, гуляющий по интернету с гордым названием Библия Настоящей Женщины. Это третья статья с анализом сего списка.

В прошлый раз мы выяснили, что по душевным качествам Настоящая Женщина, в общем-то, самодостаточна, даже слишком самодостаточна - она погружена в себя и любование своей женственностью, и счастлива независимо от присутствия мужчины. Но реально без мужчины она никак обойтись не может, потому что все это накопление женственности и затевается, по сути, ради него.

Справедливости ради отмечу, что цикл передач, в котором Р. Нарушевич раскрыл эти 70 способов стяжание женственности, называется "Как стать счастливой без помощи мужчины". Независимость счастья от кого-то - отличная и очень здравая идея, ничего хорошего в зависимости нет, но все не так просто...

Роль мужчины в жизни Настоящей женщины

О мужчинах ведические знания для женщин говорят не много: Послушание – споры, соревнования и прочие аспекты активного поведения снижают уровень энергии. Старайтесь быть мягкой и дипломатичной. По этой причине завоевание мужчины очень истощает женщину. И мужчина не хочет женщину, которая так к нему инициативна.

Ага, главная задача, чтобы он ее хотел - любой ценой. Все старания по накоплению женской энергии - ради этого! И когда мужчина будет очарован, тогда наступит, видимо, райское блаженство? Не угадали!

Избирательность в сексуальных отношениях – если у женщины несколько партнеров по сексу она обречена на опустошение. Вступайте в сексуальные отношения только с тем человеком, которого любите. Храните верность мужу. Старайтесь отдалить первый секс после знакомства. Для того чтобы заинтересовать мужчину нужно немало энергии. Не растеряйте ее раньше времени в сексе.

Вот те на! Оказывается, сексуальные отношения с мужчиной истощают женскую энергию, которую мы с таким трудом собирали по крупицам? То есть, Настоящая Женщина копит свою энергию, чтобы заинтересовать мужчину, очаровывает его - и все ради того, чтобы его же, болезного, кормить потом своей энергией и дальше?

Вспоминаем: Если женщина не наполнила свое сердце и душу любовью, она энергетически слаба. И ничего не может дать мужчине. Хуже того она станет вампирить энергию у него. Отсюда упадок мужчины, финансовый крах, болезни.
Не забываем, что она от него при этом не получает НИЧЕГО - ни ласк, ни комплиментов, не цветов, ни помощи, ни поддержки... У них нет никаких взаимоотношений вообще! Ну, человеческих взаимоотношений, я имею в виду, а не мистических.

Помните тот совет на случай неполадок в такой важной для Женщины области, как ее домашнее хозяйство?  - Как раз в таких мелочах иногда важно мужчину не беспокоить. Иногда проще нанять человека, который исправит мелкие недочеты. Только не забудьте сказать мужу, что вы сделали это, понимая, что он очень занят. А не потому, что у него руки растут не из того места. Мужская самооценка очень уязвима.

Эти строчки обнаруживают бездонную пропасть между Настоящей Женщиной и ее мужчиной. Она не просто сама вынуждена справляться со своим хозяйством (он, видимо, у нее живет, как в гостинице), не рассчитывая на его помощь, не только сама себя любит всеми способами, но еще и заботиться об искусственном поднятии самооценки болезного, говоря для этого ритуальные фразы.

Никакой искренности, душевной близости, взаимопонимания тут нет - и даже не подразумевается. Настоящая Женщина безнадежно одинока - ее мужчине на нее "наплевать" по определению, а она к нему относится, как к тяжело больному, заботясь о том, чтобы его чем-нибудь не потревожить и поддерживать в нем иллюзию его значительности.

В таком случае логичен для несчастной следующий совет: Пребывание наедине с собой – не пугайтесь тех моментов, когда вы остаетесь совсем одна. Не бегите замуж только из-за одиночества. Используйте это время, чтобы заниматься собой. Природой заложен ежемесячный период, когда женщина должна думать только о себе. Это период менструаций.

Да, надо же когда-то и о себе подумать... Если уж внутреннее одиночество - судьба Настоящей Женщины, то им надо иногда наслаждаться без необходимости постоянного кормления своей энергией Мужчины.

Только вот зачем этой "матери Терезе" вообще искать мужчину? Если от него никакой радости, то не лучше ли без него обойтись - энергии тратится будет меньше, и можно будет заняться чем-то более интересным? Как вы думаете? Где же тут семейное счастье и гармония в отношениях, так щедро обещанные в рекламе ведических знаний?

Отношения в свете ведический знаний

Похоже, что единственное, что тут светит женщине - это отсутствие конфликтов, достигаемое постоянным жертвованием собой и запретом на проявления негатива. Уступать иной раз нужно, не спорю - но разве это всегда должен делать кто-то один? Несдержанность - тоже "не ice", но мне всегда казалось, что орать на других не нужно по причине заботы об этих людях и человеческого к ним отношения, и что это касается не только женщин...

Но, как мы уже знаем, нашей героине чувства других не интересны, она сдерживает негатив только чтобы не растерять женскую энергию. Вы помните: Любое неприятие и борьба опустошает женщину. Брань, нецензурные слова сводят женскую энергию на нет.
Но разве отсутствие конфликтов и наличие положительных отношений - это одно и то же? С попутчиком в трамвае мы тоже доброжелательны и не ругаемся - но это не значит, что у нас с ним гармоничные и близкие отношения, и вообще есть какие-то отношения... Что же тогда связывает Настоящую Женщину с мужчиной?

Если никакого душевного (и даже сексуального) интереса нет, то остаются деньги и статус, правильно? Настоящая Женщина обменивает свою женскую энергию на его деньги и статус замужней? - Но в некоторых пунктах проскальзывает, что эта Женщина сама работает.., что не удивительно - на что она будет цветы себе покупать и по салонам красоты ходить? Значит, деньги не главное.

Так значит, только статус? Печать в паспорте стоят того, чтобы не просто терпеть рядом чужого человека, но и полагать жизнь на то, чтобы добывать для него так необходимую ему энергию? Не верится! Хотя не исключено, что авторы ориентируются на наш социальный стереотип: быть замужем - хорошо, а одной - плохо. Но все-таки, похоже, что тут все серьезнее - ведь они говорят о счастье.

Может быть, ей греет душу, что мужчины теряют голову при встрече с ее могучей женской силой? На чем же основаны отношения с точки зрения ведической мудрости? Прежде, чем ответить, посмотрим на настоящих мужчин. Ведь настоящая женщина имеет дело с настоящим мужчиной, правильно?

Какие мужчины любят Настоящих Женщин?

Не исключено, что некоторые мужчины действительно в восторге от Настоящей Женщины. Но если мы вспомним, из чего состоит ее образ, то есть чем ее женская сила характеризуется - то станет ясно, какие мужчины любят настоящих женщин. Потому что нормальных мужчин такой образ женственности не прельщает.

Далеко не каждый мужчина хочет видеть рядом беспомощную, безответную и недалекую куколку с манерами и уровнем развития пятилетней девочки... Как было остроумно замечено в отзывах к "Очарованию женственности": "только педофил - кого еще, простите, могут возбуждать девочки?.." :) А если серьезно?

Домашний тиран - идеал настоящего мужчины

Вам не кажется, что где-то мы уже видели мужчину со склонностью к психологическому вампиризму, обвиняющему во всем супругу, обладающему крайне уязвимой самооценкой и неспособному к близким отношениям, мужчину, которому не нужен партнер, зато болезненно нужно над кем-то доминировать... Узнаете в этом портрете признаки нашего знакомого - домашнего тирана?

Вот, оказывается, кто у нас настоящий-то мужчина! А мы-то думали, что это болезнь. Страдали еще, дурочки, счастья своего не понимая... Это все от недостатка женственности. Вот ведические знания нас научат как "расслабиться и получить удовольствие" и понять, что нам повезло. Не нравится? Ну тогда вам сюда - читать, что делать с мужем тираном.

А мы пока вернемся к ведическим знаниям. Нам миссию свою высокую осознать нужно - ведь и успех, и даже здоровье сильного пола зависит от того, сколько мы ему энергии дадим. Это женщина самодостаточна, а мужчина - нет. Что, ваш муж все еще не директор банка и сердечко у него прихватило на диванчике с пивом? - Это вы его плохо энергией кормите. Марш в салон красоты и за цветами, а потом приготовьте ему ужин при свечах и...

А как же, кстати, осуществляется "отдание" энергии мужчине? Ведь все эти способы нужны для накопления женской силы, а не для ее отдачи. Наша женская библия об этом умалчивает - только разве в сексе растрачивается энергия. Но не в одном же сексе дело? Не похоже, что секс является ядром отношений Настоящей Женщины со своим настоящим мужчиной.

А может, доминирование, унижение, оскорбления безответной жертвы богини женственности и являются средством питания нашего настоящего мужчины? Ведь если он - банальный тиран, то так оно и должно быть. И то, что женщине постоянно нужно восстанавливать запасы женской силы посредством элементарного внимания к себе, это подтверждает... Иначе ведь с ума сойдешь от такой жизни!

Как вся эта ситуация выглядит с точки зрения психолога можно прочитать здесь. Очень толковая статья, где подробно описан весь механизм питания мужа энергией жены - только другими, научными, словами.

Мужчина - хозяин и его комнатная собачка

Что-то как-то грустно все получается... Но не будем отчаиваться! Возможен и более мягкий вариант настоящего мужчины для Настоящей Женщины - мужчина, которому нужна формальная жена - прислуга. Жена, которой можно похвастаться перед знакомыми, временами на нее любоваться и принимать ласки - но только в свое удовольствие.

Главное, чтобы она не мешала, хлопот не доставляла особых и выполняла свои функции, как бытовые, так и эмоциональные. Для этих целей еще заводят домашних животных - кошек, собачек... Но жена выгоднее - она не только преданно смотреть будет, но еще и приготовит, и приберется, и в постели обслужит.

Как вам такая модель женского счастья? Не нравится? А никто вас не спрашивает - древние ведические знания гласят, что испокон века отношения между мужчиной и женщиной состоят из использования женщины мужчиной. Проникнетесь осознанием своей божественной миссии, как обслуживающего персонала для настоящего мужчины, и будьте счастливы от сознания, что он милостиво согласился использовать именно Вас!

Личная жизнь настоящей женщины

Резюмируем, к какой модели личной жизни нас готовят ведические знания. Во-первых, Настоящая Женщина одинока всегда, ей нужно привыкнуть к тому что одиночество - ее судьба и норма отношений. Это и вправду тяжелая работа над собой, не спорю. Все-таки права я была, когда говорила, что одиночество вдвоем - бонус к развитию женственности, хотя там речь шла не о ведической мудрости...

Во-вторых, те отношения с мужчиной, которые ей светят, представляют из себя ни что иное, как отношения жертвы с тираном. Вот и вся мистика - наша наука женственности направлена на то, чтобы воспитать женщину добровольной и радостной жертвой - лакомым кусочком для любого тирана или идеальной прислугой, ну худой конец...

Эти выводы очевидны для любого читающего библию настоящей женщины. Ведическое знание честно не обещает женщине никакого счастья в личной жизни - в смысле любви, близости, взаимопонимания, поддержки... Она должна быть очень сильна духом, эта слабая Женщина. Ее путь - суровая аскеза, постоянное самопожертвование, путь одинокого воина, не знающего ни отдыха, ни утешения.

Но чем же привлекателен этот монашеский путь? В чем причина его популярности, если в нем нет ни удовольствий жизни, ни радостей любви? Может быть, такая аскеза приносит духовные плоды, и путь настоящей женщины - это религиозное служение, возводящее ее на высоты духа? Эту сторону ведических знаний мы разберем в следующий раз.

Жду ваших отзывов - согласны ли вы с таким пониманием роли мужчины в жизни Настоящей Женщины и их отношений? А с тем, что настоящий мужчина для такой женщины - это домашний тиран?

© Надежда Дьяченко

Надежда
Психологическая помощь в развитии личности и решении личностных и семейных проблем, поддержка в выходе из деструктивных отношений ► ЗАКАЗАТЬ КОНСУЛЬТАЦИЮ ◄
Главная » Саморазвитие » Мужчина в жизни Настоящей Женщины
56 Мужчина в жизни Настоящей Женщины
  1. Павел

    Понятно, речь опять идет о манипуляциях ради получения чего-то, но не совсем понятно чего. И не понятно еще кому выгодно преподавать все эти «ведические знания» :) Ну, то есть, помимо финансовой выгоды, есть ли что-то еще?
    С чего бы это эти «ведуны» решили, что в России и СНГ так много мужчин-домашних-тиранов. Да еще и про слабую мужскую самооценку неуважительный по отношению к мужчинам бред пишут. Если я не люблю орудовать, например, молотком или стаместкой, или не умею, с чего моя самооценка должна от этого падать :D Может быть как раз наоборот — ну не столярных дел я мастер, например :)

    Ответить
    • Надежда

      Павел, На самом деле понятно, что стоит за этими манипуляциями — зависимость, не поверхностно-житейская, а глубокая невротическая зависимость женщины от своего тирана. Это довольно часто встречающаяся беда — и их расчет точен: узаконить оправдать то, что есть легче, чем с собой работать…
      Ну, а выгод тут масса:
      1. Конечно, это шикарный бизнес
      2. Духовную власть тоже не стоит сбрасывать со счетов. А так же служение той секте, из которой родом наши «ведуны» — они все кришнаиты, а это очень агрессивная тоталитарная организация
      3. Если о психологических причинах, то Лично у меня создается ощущение, что вся эта «мудрость» создана неудовлетворенным тираном из мечтаний о том, что бы ему хотелось. Когда тиран или хозяин пытается вразумить свою подругу служить себе великому, он частенько прибегает к высоким аргументам — о святом долге, призвании мужчины и женщины… Особо продвинутые не брезгают обращаться и к религии.
      А если дар у человека писательский? Сел он и выдумал целую философию не только для себя, но в помощь товарищам, как например, господин Новоселов, подаривший нам книгу «Женщина. Учебник для мужчин». Как вам версия?
      А мужчин таких достаточно у нас, к сожалению… Не все, конечно, но очень много :( Вот ведь и Новоселов многим импонирует ;)

      Ответить
      • Павел

        Да уж, отвратительные какие-то «ведические знания». Надо будет почитать что там в настоящих Ведах. Люди привыкли верить, не проверяя информацию.
        С одной стороны, крайность на Западе — нездоровый феминизм, а, с другой стороны, крайность в виде тирана-жертвы-зависимости и каких-то идиотских семейных «ролей». То есть люди могут и сами определить и договориться кто что будет выполнять в семье для общего блага, а вот манипуляции и лицемерие пусть ведунчики оставят себе.

        Ответить
        • Надежда

          Павел, это ведь с моими комментариями они отвратительные, а если их послушать — так все очень гладко и красиво! Вчера слушала Торсунова — как соловей заливается, если голову не включать, то поддаться обаянию очень легко. Профессионалы! :)
          Почитайте Веды — потом расскажете! Мне лень туда лезть — они толстые и нудные, хотя придется, возможно… С другой стороны — какое нам дело до Вед? Древнее языческого писание другого народа… Не обращаемся же мы к древнеегипетским источникам, чтобы жить поучиться? :)
          «Нездоровый феминизм» не далеко ушел от «тирана-жертвы», они с этим борются, но сами по уши в комплексе жертвы — параноидальный взгляд на мир такой…
          А о нормальном партнерстве мало кто говорит, это правда — одни серьезные психологи, которых никто не слышит…

          Ответить
          • Павел

            Да, партнерство ведь подразумевает взаимную ответственность, взрослую позицию, то есть более-менее зрелую психику. А вот зависимость это серьезный недуг для развития полноценной семьи, в том смысле что если, например, жена инфантильна, то мужу как бы надо тащить на себе не только своих детей, но и эту «маленькую девочку». Ну и что эта незрелая жена даст своим детям, что за воспитание? Нет уж, простите… Ну а более-менее психологически зрелый (морально взрослый) мужчина не будет себе искать «маленькую девочку», ему это на самом деле даже противно, не то чтобы только претит.

            Ответить
            • Надежда

              Павел, спасибо за ценную поддержку! Согласна с Вами — зрелому мужчине это не нужно, а вот незрелому, с проблемами… может и нравится :( Но он будет думать не о детях и нормальной жизни, а об удовлетворении своей страсти к доминированию.
              Какая уж тут ответственность! Он ничего «тащить на себе» не собирается, твердо усвоив, что все зависит от женщины и тащить должна она — так что во всех проблемах она виновата, включая его поведение и склонность к алкоголизму, скажем :) «Ведическая мудрость» именно так настраивает :) Как при этом женщина справляется с ответственностью за всех при условии инфантильности и зависимости — уму непостижимо!
              Хотя, в принципе, каких только причудливых иллюзий себе человек в голове не строит иной раз…

              Ответить
          • Zhanna

            В поисках этой самой женской мудрости, слушала их лекции. У нас в городе они активно работают. С головой не уходила, но интересовалась Ведами, аюрведой (наукой о жизни) точнее. Много полезной информации по здоровому образу жизни, избавления от разума «мартышки», есть среди адептов и те, кто искренне желает улучшить мир и т.п. Но в какой-то момент ко мне подкралось подозрение, что «учредители» выбрали очень востребованную нишу — проблемы взаимоотношений М и Ж (мы даже пишем/говорим в начале М, а потом Ж, хотя в алфавитном порядке Ж вначале, может из-за фонетического удобства?..=). В общем, я пыталась походить на лекции к их психологам и специалистам. 2-е из них были разведенные, хотя на обучение они разведенных не берут, т.е. не все у них категорично — даже в своих правилах они делают исключения.
            Я к тому, что одной великой истины в правилах поведения Настоящей женщины быть не может, так как условия жизни, характер Настоящего мужчины и т.п. разное. Нужно быть очень внимательной прежде чем принимать что-либо на веру. Я 100%-но согласна с Надеждой. Служить должна не только Женщина, да и вообще, почему служить? Неужели Женщина не имеет права быть личностью, зачем все время и каждую секунду подавлять себя во имя семьи. Скажу большее, пока я так делала в силу своего воспитания, то особого уважения я не получила, а наоборот. Я избегала конфликтов, сохраняя «покой», обманывала себя успокаивающими мыслями. И в итоге чуть не потеряла к себе уважения. Только когда я научилась высказывать свои мысли без криков (а они в какой-то момент появились из-за бунта), но с определенными эмоциями (волнение, тремор, слезы), так как это было для меня важно, стали появляться результаты. Но когда даже эти эмоции ушли со временем за ненадобностью — меня начали слЫшать,я окончательно убедилась, что «смирение» Настоящей Женщины не нужно вообще. На самом деле Наука о жизни должна учить тому, чтобы искать в себе кнопки, которые помогут стать самодостаточной, гармоничной, имеющей потенциал что-либо хорошее отдать М и миру. Но, если этот самый М, сам не хочет/не может отыскивать в себе эти кнопки для запуска развития, то извините. Даже в самих Ведах говорится, что нужно прекращать отношения с таким М.
            В общем, я хотела сказать, что можно взять что-либо полезное для себя из некоторых древних практик, но биться головой с этим багажом знаний в современном мире чревато. Есть несколько причин для этого: 1) Это все же древняя практика, которой около 5000 лет и написана она для людей того времени, поэтому не все истины прописанные в ней подходят современному человеку, хотя есть и то, что полезно перенять. 2) Как писала Надежда, некоторые адепты все же переиначивают истинное послание, подминая ее под себя. 3) Все же присутствует некая дискриминация в сторону Ж. Я не раз слышала, что женщина изначально «энергетически и эмоционально грязна», и как бы намек, что не всем удается стать Высшей Женщиной из всех Женщин, познать истину и т.п. И давление идет именно на женский пол, больше агитаций на то, что должна делать именно она. А мужчина должен в основном мыслить, он изначально благословлен духом знаний и пришел в этот мир с глобальным смыслом — на пользу человечества. Может я что-то не понимаю, я ищу, стараюсь понять, но все никак не могу отказаться от своего мнения, которым я с вами поделилась. Думаю главное это любовь настоящая, не потребительская. Когда ты постигаешь настоящую любовь, а она начинается с себя все же, точнее когда начинают проростать «ростки» любви к себе как личности в целом, ты начинаешь свой путь к Настоящей любви. И тогда ты начинаешь меняться и все вокруг меняется тоже.

            Ответить
            • Надежда

              Жанна, спасибо, что поделились своими мыслями. Здорово, что Вы размышляете, ищете ответы. Самостоятельное мышление — это очень важно!
              К сказанному Вами хочу уточнить, что таки к «древнему знанию» то, что проповедуют наши ведические гуру, вообще никакого отношения не имеет. Источник «ведического знания» у них — учение современной тоталитарной секты кришнаитов, коими они все поголовно и являются. Так что, когда они говорят о «древнем знании», им вообще нельзя верить!!! Они тут просто транслируют основателя своей секты Прабхупаду или несут полную отсебятину.
              Впрочем, что касается отношения к женщине, то и древней индийской традиции все очень печально. Нечего нам оттуда брать, имхо. Да и нам все-таки ближе то, на чем наша культура выросла, если уж говорить о традициях — это христианство, прежде всего. В контексте мировой культуры христианство первым заговорило о Личности и ее ценности, а также всегда утверждало принципиальное духовное равенство М и Ж. Зачем нам безличная восточная мудрость в наше время и в нашей (западной) культуре, на знамени которой — индивидуализм? ;)

              Ответить
              • Zhanna

                Надежда, я с Вами согласна во многом. Благодарю за такое пространство, где можно почерпнуть много полезного для себя и еще и высказаться, так как о таком не поговоришь в офисе за обедом и друзьям мозг не хочется забивать))) Но для меня это очень важно и интересно на самом деле.

                Ответить
                • Надежда

                  Жанна, на здоровье! Рада знакомству по интересам ;)

                  Ответить
        • Надежда

          Вот, нашла хорошую статью про Веды и наших «ведунов»: _http://www.proprosvetlenie.ru/2011/09/blog-post_7249.html
          Там не про отношения М и Ж а вообще — какое отношения вся эта мудрость имеет к Ведам. очень познавательно — кому интересно :)

          Ответить
          • Павел

            Спасибо, читну.

            Ответить
          • Zhanna

            Благодарю, обязательно почитаю

            Ответить
  2. Людмила

    По женски быть любимой,значит быть защищённой,кто-о в мире заботится и помогает в решении твоих проблем…кто-то в этом мире счастлив,что исполняет твои желания.»Пусть не станет мне доброта моя тяжким бременем,без любви земной-маята одна…»Ж.Полегаева

    Ответить
    • Павел

      «Быть любимой» не тождественно «быть защищенной». Иногда бывает наоборот — женщина более влиятельная чем мужчина, и при такой женщине мужчина становится более защищенным чем ранее. Это лишь один из множества возможных примеров. Ну а что касается желаний, то мужчина не джин, как и женщина — не Аладдин.

      Ответить
    • Надежда

      Людмила, это чистой воды ЗАВИСИМОСТЬ — то, что Вы описываете. Здоровый человек не нуждается в том, чтобы «быть любимым», чтобы кто-то его «защищал». Почему эта инфантильная позиция приписывается женщине, как норма?
      Мужчины некоторые, кстати, тоже этим страдают — и это тоже не здорово :)

      Ответить
      • Людмила

        @Надежда, вы женщина?

        Ответить
        • Надежда

          Людмила, а кто же? Фото есть на странице «Обо мне» :)))
          Я даже когда-то на себе испытала эту зависимость — так что есть с чем сравнивать ;)

          Ответить
  3. Людмила

    @Надежда, вы женщина? помогите избавиться от зависимости.Любовь земная,обычная-тоже зависимость?

    Ответить
    • Надежда

      Людмила, Вы можете не верить, что я женщина — это же интернет, ничего не докажешь :)
      Я не знаю, что Вы подразумеваете под «земной обычной любовью» :) У меня есть две статьи о любви — о кажущейся любви и о любви настоящей. А также статья о зависимости. Посмотрите — тогда будет проще разговаривать ;)

      Ответить
  4. Жанна Лира

    Надежда, делюсь этой ссылкой с вами, оставлять ее в комментариях или нет — решите сами: _http://www.yabloko.ru/news/2014/03/06_0 ближе к концу статьи :)

    Ответить
    • Надежда

      Жанна Лира, ой, спасибо! Повеселилась от души! :))) Я даже не знала, что есть такая премия… Вы там Валяеву имели в виду?

      Ответить
      • Жанна Лира

        @Надежда, ее, она же вроде «веды» продвигает.

        Ответить
        • Надежда

          Жанна Лира, точно — продвигает :) Она одна из ярких идеологов «ведической мудрости»

          Ответить
  5. Спорт-ли

    КНИГА “ОН + ОНА: готовые решения для идеальной совместимости“
    Автор: Семенова Людмила

    Книга помогает взглянуть на привычные вещи под иным углом:
    · осмыслить себя через отношения с близкими людьми
    · настроиться на конструктивное сотрудничество
    · разобраться в личных задачах и мотивационных механизмах полов, от которых зависит фон общего благополучия

    Ответить
    • Надежда

      :))) К чему Вы эту книгу упомянули?
      Достаточно прочитать пару статей с сайта автора, чтобы увидеть, что это банальная и всем надоевшая эзотерика. Да, эти идейки витают в воздухе — много развелось гуру, делающих состояние на таких сказках. Женский вариант «Учебника для мужчин» — в мягких выражениях и с бантиками … Из той же серии так называемая «ведическая психология» и «Очарование женственности». Любителям подобных сказок я и рекомендую «Учебник для мужчин» — для отрезвления, а наоборот-то зачем?!

      «Книга помогает взглянуть на привычные вещи под иным углом:
      · осмыслить себя через отношения с близкими людьми
      · настроиться на конструктивное сотрудничество
      · разобраться в личных задачах и мотивационных механизмах полов, от которых зависит фон общего благополучия»
      — «ОСМЫСЛЕНИЕ СЕБЯ» — и засорение головы «кармами и энергиями» — очень разные и несовместимые вещи
      — «конструктивное сотрудничество» возможно только между зрелыми Личностями, а этот подход ведет в сторону. противоположную формированию личности, то есть обезличивания.
      — С «фоном общего благополучия» — то же самое. Надо разбираться в «личных задачах и мотивационных механизмах» СВОИХ собственных (можно еще и соседских), а не «полов». Потому что конкретные люди — есть, а вот абстрактные «полы» — чисто умозрительны. Но для этого нужно проводить серьезную работу над собой — верить в сказки и манипулировать гораздо проще :)))
      Для подробностей рекомендую мою статью о войне полов

      Ответить
  6. Екатерина

    Блин, даже от беглого просмотра этих «ведических» цитат затошнило. А ведь около года назад я была крепко «в теме», чего-то там «женственное» развивала и при этом все все больше личностно регрессировала (удержало меня на нормальном интеллектуальном уровне то что я врач — в моей профессии хватает и критического мышления, и ответсвенности и всего «мужского» по словам ведистов), и то что тогда начала изучать православие (хотя искажений я там тоже нагребла ибо все читала «в духе женственности»).
    Вышла из этого сектантского мышления сама — серьезно заболела (как поняла это частая история в среди ведических дам с «раскаченным» личностным конфликтом на фоне игнорирования негативных эмоций и подавления критического мышления), 10 месяцев сидела на больничном, чуть не развелись (ну нормальный такой личностный кризис по всем фронтам) и почти ушла из церкви (но через полгода все-таки переосмыслила христианское и православное в частности учение и вернулась).
    Не скажу что в жизни стало шоколадно все. Но я есть, я отдельная и теперь я не уговариваю себя что надо потерпеть когда меня тошнит.

    Ответить
    • Надежда

      Екатерина, спасибо что поделились своим опытом. Рада за Вас! Всегда радует, что кто-то смог по собственной воле и благодаря своему уму освободиться от этого «морока». Только сегодня подруга сокрушалась, что все больше вроде зрелых и адекватных женщин поддаются очарованию «ведических» сказок…

      Ответить
      • Екатерина

        Если честно, я подозреваю что приемы НЛП какие-то они тоже используют. Плюс загрязненный информационный фон — куда ни плюнь в интернетах — всюду эти товарищи. Надо очень тщательно фильтровать новостную ленту чтобы не столкнуться с ними. Вот и и получается индуцированный бред (есть такое понятие в психиатрии, мне кажется механизм повального полу-кришнаизма чем-то близок).

        Ответить
        • Надежда

          НЛП- конечно, его сейчас все, кому не лень, используют, нисколько не стесняясь — каждый второй «гуру» (если не каждый первый) хвалится как минимум курсами НЛП. И насчет эффекта повсеместности очень с Вами согласна. Трудно критически относиться к тому, что на каждом угла встречается, создавая впечатление, что все так думают, все это признают, а значит — это истина.
          Печально это. Впрочем, тоже самое происходит и в других сферах жизни — особенно мифы о воспитании стойки… Да и идеология так насаждается — любая ;)

          Ответить
  7. Ольга

    Меня удивляет — вот как можно все вот так перекрутить? Вот где Вы в Ведах увидели, что главное — чтобы мужчина женщину хотел? Что плохого в верности мужу и избирательности в сексуальных отношениях? В этой статье получается, что то ведические «авторы ориентируются на наш социальный стереотип: быть замужем — хорошо, а одной — плохо», то пропагандируют, что «Настоящая Женщина одинока всегда, ей нужно привыкнуть к тому что одиночество — ее судьба о норма отношений» — противоречиво, не находите?
    Грустно становится от того, что люди, не знакомые с Ведами, могут начитаться таких «разоблачений» и получить искаженное впечатление о хорошем знании.

    Ответить
    • Надежда

      Ольга, если Вы перечитаете статью, то увидите, что противоречия нет — про одиночество я писала не в физическом смысле, а в душевном. Впрочем, не настаиваю на логичности непротиворечивости «ведического учения», о котором здесь речь.
      В реальных Ведах я ничего этого не видела, как, уверена, и Вы — по той причине, что то, что проповедуют наши «ведические» гуру к Ведам отношения не имеет никакого. Никто из последователей этих господ Веды даже не читал, я уверена — как уверены и они… То «хорошее знание», что они приписывают «Ведам» — плод их фантазии, развившейся на почве фантазий же Свами Прабхупады. Так что тут как минимум уже ложь — использование авторитета Вед в корыстных целях — чтобы придать вес своему учению. И ничего «хорошего» в этой лжи я не вижу, потому и пишу такие «разоблачения» — резкие, да, чтобы очевиднее все было. Потому что это очень ОПАСНОЕ учение для душ последователей, но там столько меда налито и так все запутано, что эту опасность непросто увидеть сразу, тем более непрофессионалу… :(((

      Ответить
  8. Наталия

    Статья к и позитивные комментарии к ней вызвали сильное отторжение. То, что в ней написано, абсолютно не отражает то, что несут в мир ведические психологи. Я бы сказала, что эта статья полное искажение, это «кривое зеркало» и ничего более. Хотела ответить на отдельные фразы статьи, но противоречие есть почти в каждом комментарии, это абсолютное искажение и переворачивание всего «с ног на голову». Никакой конструктивной критики, лишь какое-то собственное искаженное трактование.

    Я не являюсь адептом Вед и фанатичным следователем, более того, не сильно знакома с оригинальными знаниями (это к тому, что «обвинить» меня в фанатизме сложно)))). Также довольно критично отношусь к любой поступающей информации и выбираю то, что мне импонирует и соответствует лучшим с моей точки зрения , ценностям.

    Тем не менее, с недавних пор я заинтересовалась указанными материалами, прочитала статьи О. Валяевой, послушала лекции Торсунова и Нарушевича. Могу сказать, что эти люди вызывают очень большое уважение. Они несут в этот мир, погрязший в извращенных ценностях, то, что так не хватает людям сейчас: гармония в с собой, гармония в отношениях, семейные ценности. Ко многим утверждениям лекторов пришла еще до знакомства с их материалами. Надо сказать, что многие их материалы доступны совершенно бесплатно, никто не требует фанатичного следования этим знаниям (у Ольги есть кстати статья о вреде любого фанатизма, в том числе и касательно «ведичности»), нет никакой секты (с каких пор направление психологии стало вдруг рассматриваться как сектантство?). Автор статьи очень легко поливает грязью знания, которые реально работают для многих людей, способствуют крепости отношений и гармонии с собой, при этом коверкая слова в своей манере. не имеющей отношения к объектам критики, ну нет этих фраз и этих «идей» у ведических психологов, образ женщины в статье -это вообще не тот образ, к которому нас устремляют так сильно критикуемые авторы.

    При этом Автор не предлагает ничего более действующего взамен, что тоже вызывает некоторое недоумение.

    Для меня и многих других людей эта информация была полезной, она реально работает, она несет в мир лучшие ценности. А то можете предложить вы? Поливать грязью, полностью коверкая смысл и выдавая противоположное за действительное, это, конечно, очень «похвально»….

    Ответить
    • Надежда

      Наталия, здравствуйте!
      Жаль, что в Вашем отзыве тоже не заметно и следа конструктивной критики — можно было бы подискутировать на тем того, что НА САМОМ ДЕЛЕ несут нам «ведические» идеи» и о чем говорю я. Но, к сожалению, Ваши обвинения и заявление абсолютно голословны :(
      По Вашему комментарию могу только заметить, что Вы явно сильно преувеличиваете «критичность» своего восприятия информации, как впрочем, и многие. Обосную: Вы даже не поинтересовались истоками того, что Вам выдают за «Веды» — если бы поинтересовались, то обнаружили бы там ни что иное, как секту кришнаитов. Так же Вы за чистую монету принимаете то, как они себя называют и ничтоже сумняшеся относите этот культ к «направлениям психологии». Однако очень легко выяснить, что такого направления, как «ведическая психология» в психологии НЕТ, никогда не было и не будет. Так же можно выяснить и то, что в религиозной сфере есть такое явление как «психокульты» — секты, маскирующиеся под «психологию».
      При такой некритичности не удивительно, что Вы легко «покупаетесь» на те сказки, которые они рассказывают. Я Вас в этом не обвиню — сектанты в одном вопросе точно хорошие психологи, они хорошо знают, как преподнести свое учение, на какие «кнопочки» давить. Так что человек неискушенный легко «ловится». Как, по-Вашему, люди в секты попадают? — Кто-то им предлагает: «Вступай в нашу секту, мы тебя заморочим и оберем, а ты станешь фанатиком, конец которого печален?» :))) Сами понимаете, что так не бывает. Зато бывают, что секты рассказывают про «лучшие ценности», обещают «помощь» в решении всех проблем, хают «погрязший в невежестве» мир… Все их приемы вербовки описаны подробно — можете поинтересоваться по запросу «деструктивные культы», например. К сожалению, адепты сект обычно не подозревают, куда их ведут и что с ними происходит на самом деле, даже когда от их личности остаются одни лохмотья — им все кажется,что они спасаются, «гармонию обретают»…
      На будущее могу Вам пожелать обретения настоящей критичности, в которую входит во в первую очередь то, что «мне импонирует» или «вызывает отторжение» — никоим не критерий истины / лжи и не основание для доверия / недоверия чему бы то ни было. И даже то, что что-то якобы «работает» — тоже не критерий и не основание. В этом месте я люблю приводить в пример алкоголь и наркотики — они тоже отлично «работают», создавая у человека иллюзию «гармонии» :)
      А уж про то, что «веды» «крепости отношений» способствуют, вообще не надо рассказывать (или верить им?) — жизнь показывает, что все как прямо наоборот! Они их отлично разваливают, а если и скрепляют, то на столь больных основаниях, что лучше бы сразу развалили… Я это утверждаю из своей практики, и Вы можете в этом убедиться, вникнув в материалы сайта.
      Если Вам на самом деле интересно, что предлагаю взамен я — так об этом весь сайт, начиная с названия. Тут же лишь одна статья, а не книга, чтобы там писать обо всем. Даже теме «ведичности» у меня тут посвящен целый цикл статей, в котором эта — не первая :)

      Ответить
      • Наталия

        Надежда, добрый день!
        Удивилась такому эмоциональному ответу, если честно))) К сожалению, прямо сейчас нет времени на развернутый ответ (коротко не получается))), позже постараюсь более аргументировано расписать, какие конкретно утверждения, с моей точки зрения, противоречат тому, что говорят, так называемые, ведические психологи (для меня , правда, интересен этот диалог:)). Ведические психологи для меня — это группа людей, которые ведут просветительскую деятельность, опираясь на знания древних Вед и современную психологию. У тех, с кем я успела ознакомится, есть и психологическое образование. Я знакома не со всеми лекциями этих людей, не являюсь их фанатом, безвольным следователем, адептом и тп. Для меня это просто полезная информация, как, скажем, информация вашего сайта. Это к тому, что как раз оценка у меня (опять же, это субъективно, но что не субъективно :), и что есть истина ложь:)? достаточно критична насколько вообще может быть у обычного человека разумного.
        Не очень поняла, что же есть «настоящая критичность»? Не считаю этих людей сектой, вербовщиками и тп (очень даже сталкивалась по жизни с таким и представляю что это), ознакомилась с достаточным количеством психологической литературы (в частности и с той, что рекомендована на вашем сайте). Всю информацию, которая ко мне поступает, в первую очередь, стараюсь анализировать с точки зрения здоровой логики (вот что такое, логика как раз в курсе:) ввиду соответствующего образования). Популярность эти лекции и статьи приобрели только потому. что люди стали в этом нуждаться, в такой информации.
        В частности, женщинам, важно обрести опору и понять, куда же идти в этом запутанном мире. Для меня статьи О. В., например оказались очень полезными и привели к переосознанию многих вещей (не слепому следованию, это так на всякий случай), в них очень даже присутствует логика. Переосознание повлияло на мою жизнь в лучшую сторону и дало понимание прошлых ошибок. Надо сказать, что психологически сложных ситуаций в жизни было предостаточно, что и привело меня к чтению различных материалов на протяжении многих лет, и работа надо собой дала мне очень позитивные результаты для моей жизни. В частности, я была одной из тех кто «любит слишком сильно».
        Читать вас для меня это как слышать «не играй на скрипке, это вредно, это портит осанку и вообще разрушает» с мыслью «….но мне нравится, это дало мне работу в любимом оркестре и я там нашел жену, с которой мы теперь ездим вместе по миру с гастролями и счастливы, с осанкой все отлично)»))) «Была на лекции еще одного психолого из «секты (:))))), лекция очень понравилась, очень все как раз логично и ничего манипулятивно-нелогично-сектантского-обирательного не увидела. «С другими лекторами знакомлюсь наравне с другими материалами по психологии, не могу сказать, что нравятся все люди, которые несут эту информация (один признанный лектор все больше не нравится, так как раз вижу то, о чем вы говорите). То что, люди начинают следовать фанатично этой информации, некритично, как в говорите, то что кидаются в омут и начинают других учить жить, бросаются в крайности, становятся «идеальной ведической женой», разрушают отношения так как «я ж по ведам живу», это проблемы людей, а не информации. Там нет призывов к этому)), наоборот.
        Думаю, стремление к тому, что говорится в лекциях и статьях, адресовано к нормальным людям, не с психологией тиранов или жертв. Если отношения заходят за грань дозволенного, то там также не кто не призывает терпеть до конца (отстранение и расставание очень даже советуется если пара не в себе). Вы говорите, что у меня неправильные критерии истины и лжи…а что же есть эта истина и ложь? У вас есть готовый ответ? Моя жизнь не превращается в лохмотья, наоборот :))) и почти превратилась при других взглядах, отличных от тех, что сейчас имею. И почему вы вдруг решили, что я -человек неискушенный (неискушенный в чем? очень веет «я знаю как вам жить лучше чем вы сами».)

        По поводу сект и не сект. Я противник любого, так назову это, «религиозного насилия» человека. То есть, когда человек не осознанно выбирает себе религиозные взгляды, а его заставили, внушили и тп. Я правлославная, но при этом отношусь с уважением к другим религиозным взглядам до тех пор пока нет явного агитирования со стороны человека (и то, дело может быть не в самой религии). У меня есть знакомый, русский, который осознанно принял ислам и получил религиозное образование. Есть также друзья семьи, которые осознанно стали баптистами (что многие считают сектой, там как раз нередко встречаются навязывающие, но не конкретно эти люди). к кришнаитам такое же ровное отношение. Есть знакомы атеист, но с очень сильными высокими стандартами поведения по жизни, чем, с мое точки зрения, он ближе к Богу, чем многие, кто ходит регулярно в церковь. В любой религии есть своя мудрость. Для меня сектанство, это фанатизм, агитирование, использование людей для личной выгоды, фанатичных идей и тп. Все остальное, религиозные взгляды и ничего более. Главное, что человек было с Богом в поступках, вот что важно для меня. Ваши материалы сайта очень полезны, но они для меня никак не противоречат взглядам, которые имею.

        Не по теме) Надо сказать, что я даже рада, что случайно увидела вашу статью. Из любопытства ознакомилась с другими материалами сайта и мне очень и очень понравились ваши статьи (кроме вот этой). Более того, вы делаете огромное дело для тех, кто стал жертвами тиранов и вообще для всех женщин в деструктивных отношениях, это вызывает очень большое уважение.

        Ответить
        • Надежда

          Наталья, добрый день. Хоть Вы и приняли мудрое решение завершить наш «диалог», который, правда, бы скорее Вашим монологом, я все-таки отвечу кое на что из Ваших комментариев. Не столько для Вас, сколько для других читателей.
          Итак, по поводу «настоящей критичности». Если Вы имеете высшее образование, то Вы знаете, что в первую при анализе какой-либо информации проверяются ее источники.
          1. Ваши слова: «Ведические психологи для меня — это группа людей, которые ведут просветительскую деятельность, опираясь на знания древних Вед и современную психологию.» Да так, они сами о себе говорят. Что на самом деле? Открываем Древние Веды — и не видим там НИЧЕГО из того, о чем говорят эти господа. Веды — это чисто ритуальные тексты, содержащие молитвы и гимны древнеиндийским богам. И все — там нет никакой «женственности», семейных отношений и проч. Можете проверить сами :)
          Современная психология тоже ничему подобному не учит. Любой психолог знает, что мужчина и женщина принципиально ничем не отличаются, гендерные стереотипы нам навязываются социумом и в наше время приносят массу проблем. А так же, что здоровые отношения строятся на основе взаимного уважении к личности партнера, доверия и равноправного сотрудничества, а никак не на распределении ролей и стараниях соответствовать каким-то стереотипам. В этом Вы можете убедиться, внимательно изучив сайт психолога, который я Вам посоветовала, но Вы там выдернули всего 1 статью по своему вкусу — лишь то, может подтвердить единственный Ваш аргумент о вреде «фанатизма».
          Мы видим, что с одной стороны, Вы просто на слово некритично поверили этим гуру, а с другой — они нагло обманывают своих последователей. А если люди начинают с обмана, то это уже должно насторожить и удвоить критичность к их словам. «что есть истина ложь:)» — очевидно, что ложь — это информация, противоречащая действительности.
          2. То, что Вы не видите там секту — так уж простите, может, это просто ВЫ не видите? Я вот, как специалист в данной области (религиовед) вижу. И не только я :) То, что Вы там не видите навязывания религиозных взглядов — еще более странно, потому что начиная с маханием Ведами, которые есть сугубо религиозный источник и заканчивая всей подоплекой их учения — они совсем не о светских вещах говорят, а как раз о духовных — причем в открытую. Это проповедь, а не «психология». И тут они имеют наглость лгать, что они де вне религии, разглагольствуя о духовных материях в терминологии кришнаизма. «Неискушенный» Вы человек. к слову — я имела в виду в области религии :)
          3. «Думаю, стремление к тому, что говорится в лекциях и статьях, адресовано к нормальным людям, не с психологией тиранов или жертв.» — категорически нет! Во первых, «нормальных» людей у нас почти нет — большинство невротики, во-вторых, очевидно, что это учение рассчитано на людей: а) у которых есть проблемы в отношения, б) которые не понимают, что по схеме отношения не построишь, в) инфантильных людей, верящих в чудеса и ищущих «волшебную таблетку» от всех проблем. А в первую очередь нацеленно оно именно на тиранов и жертв. Об этом в другом месте, но даже вот Вы признаетесь, что вы были «женщиной которая любит слишком сильно» — а это 100% жертва. Таким людям сие учение дает надежду, но не лечит, а просто видоизменяет их состояние. ну это типа как от наркомании лечить подсадкой на алкоголь. Велика разница?

          Ответить
  9. Наталия

    Начну потихоньку конструктив)))

    «…70 способов увеличения женской силы/энергии, гуляющий по интернету с гордым названием Библия Настоящей Женщины…» — да, правда? слово «Библия» у самих авторов не встречала. Да у Ольги есть такая статья, которая дает советы по поводу повышения энергии (как хотите называйте по другому, жизненных сил, настроения) женщины. А негатив во фразе уже светится. Будто авторы сами себя величают «современной Библией»

    «О мужчинах ведические знания для женщин говорят не много: Послушание – споры, соревнования и прочие аспекты активного поведения снижают уровень энергии. Старайтесь быть мягкой и дипломатичной. По этой причине завоевание мужчины очень истощает женщину. И мужчина не хочет женщину, которая так к нему инициативна.
    Ага, главная задача, чтобы он ее хотел — любой ценой. Все старания по накоплению женской энергии — ради этого! И когда мужчина будет очарован, тогда наступит, видимо, райское блаженство? Не угадали!»

    Во-первых, хочется
    Что увидела я в первом утверждении и какие мысли. Соревнование, споры, иницативность — это удел мужчин. Если женщина этим слишком увлекается, это ее истощает. Лучше взамен использовать мягкость и дипломатичность (лучше не равно всегда, если что). Вспомним вечно спорящих, всезнающих, завоевывающих мужчину «с напрыга», женщин. О, да, это просто мечта мужчины, наверное))) К такой, в лучшем случае, инфантил притянется, нет? (вы лучше знаете, как профессиональный психолог). А нормальные парни как-то других предпочитают. В слове хотел вижу «желает быть с», а не «хочет срочно переспать».
    Что увидели вы -«главное, чтобы мужчина хотел женщину»….где это написано? Главное?хм…Может, следует трактовать «если женщина хочет чтобы мужчина (нормальный мужчина) притянулся к ней, хотел с ней быть (без чего отношения не начинаются), то ей лучше выбрать не путь споров и излишней инициативности».

    Но ведь да, ваша версия, конечно же, гораздо более объективна)))) Я же только субъективно все вижу.
    По моему, каждый видит то, что хочет видеть в любом случае)

    Идем далее

    «Избирательность в сексуальных отношениях – если у женщины несколько партнеров по сексу она обречена на опустошение. Вступайте в сексуальные отношения только с тем человеком, которого любите. Храните верность мужу. Старайтесь отдалить первый секс после знакомства. Для того чтобы заинтересовать мужчину нужно немало энергии. Не растеряйте ее раньше времени в сексе.
    Вот те на! Оказывается, сексуальные отношения с мужчиной истощают женскую энергию, которую мы с таким трудом собирали по крупицам? То есть, Настоящая Женщина копит свою энергию, чтобы заинтересовать мужчину, очаровывает его — и все ради того, чтобы его же, болезного, кормить потом своей энергией и дальше?»

    Тут тоже хочется сказать «вот те на!» «Ведические психологи» говорят зло, ведите, женщины, беспорядочные сексуальные связи, изменяйте мужу, растрачивайте себя (не пишу «растрачивайте энергию, чтоб не раздражать особых антиадептов))))), и да будет у вас счастье в семье!

    Вроде, это не противоречит никакой психологии, что женщине лучше хранить верность мужу, не бросаться в постель к первым встречным и избирательно относиться к тем, с кем, извините спать. Женщине лучше не растрачивать энергию зря, тратить на кого попало. И да, лучше всего на мужа и еще лучше только на него (что тут не так?). Если сведем что все ведет к тирании в отношениях, может быть, но тиран — это псих. отклонение от нормальной личности и к нему нормальный подход неприменим, не так ли?

    Еще немного)

    «В таком случае логичен для несчастной следующий совет: Пребывание наедине с собой – не пугайтесь тех моментов, когда вы остаетесь совсем одна. Не бегите замуж только из-за одиночества. Используйте это время, чтобы заниматься собой. Природой заложен ежемесячный период, когда женщина должна думать только о себе. Это период менструаций.
    Да, надо же когда-то и о себе подумать… Если уж внутреннее одиночество — судьба Настоящей Женщины, то им надо иногда наслаждаться без необходимости постоянного кормления своей энергией Мужчины.»

    Ну да, это очень конструктивный, логичный и объективный вывод:). Оказывается.уметь быть счастливой самой с собой — это то же самое что ощущение одиночества…..Извините (при всем уважении, правда), это говорит психолог? Быть счастливым, пребывая одной, без пары, в одиночестве , без подруг, заниматься собой в свободное время и тп — да это вообще-то признак здоровой самодостаточной личности. Если почитать дальше » ведических таких-сяких «, то там сказано, что именно в таком состоянии женщина готова к здоровым отношениям, начинает притягиваться притягивает адекватных, способных к здоровым отношениям мужчин. А вот в другом слчае да, погоня за первым попавшимся, выход замуж «чтоб одной не быть» и «я все есть, но нет мужчины и поэтом я несчастна», «плохонький да свой лучше» — это и есть путь к одиночеству или тиранически-жертвенным отношениям (несамодостаточные женщины готовы многое терпеть). И да, женщина должна быть счастлива и без «кормления энергией мужчины» (ваш термин, не обсуждаемых авторов). Если это не так, то привет созависимым отношениям, где женщина все «кормит и кормит» зачем-то, хотя ей плохо. «Кормить» можно, но с определенными условиями, женщина за это очень даже профиты должна получать, а то тут нездоровый поток в одну сторону и ничего больше, логично, что в здоровых отношениях идет равный обмен. Но это уже другая тема…
    Опять же , я не имею ввиду всех авторов, но у О. Валяевой именно такие взгляды продвигаются (не реклама) просто больше прочитала ее материалов на данный момент).

    Заранее извиняюсь за некоторый сарказм в моих комментариях, не удержалась))
    Я вижу в ваших ответах такой же субъективизм и отсутствие критичности, что в разумной мере присуще иногда всем людям с любыми образованиями и с любым опытом (жизненным, практикующего психолога).

    Надо сказать, что в вашей статье все же вижу пользу….для несчастных созависимых жен (а сайт в основном, им адресован), которые решили поменять отношения с тиранами, меняя себя и пытаясь стать «ведичными», когда надо бежать бросая тапки, для ненормальных людей нормальные подходы просто не работают. Тут возможно, нужен кто-то, кто скажет «бросай уже свою «ведичность», бегом отсюда».

    Ответить
    • Надежда

      1. Да, правда, гуляют — Гугл в помощь
      2. «Что увидела я в первом утверждении и какие мысли. Соревнование, споры, иницативность — это удел мужчин. Если женщина этим слишком увлекается, это ее истощает. Лучше взамен использовать мягкость и дипломатичность (лучше не равно всегда, если что). Вспомним вечно спорящих, всезнающих, завоевывающих мужчину «с напрыга», женщин. О, да, это просто мечта мужчины, наверное))) К такой, в лучшем случае, инфантил притянется, нет? (вы лучше знаете, как профессиональный психолог). А нормальные парни как-то других предпочитают. В слове хотел вижу «желает быть с», а не «хочет срочно переспать». Что увидели вы -«главное, чтобы мужчина хотел женщину»….где это написано? Главное?хм…Может, следует трактовать «если женщина хочет чтобы мужчина (нормальный мужчина) притянулся к ней, хотел с ней быть (без чего отношения не начинаются), то ей лучше выбрать не путь споров и излишней инициативности».»
      И вот Вы опять верите на слово «ведистам» в том, что «нормальные парни» якобы предпочитают и от что их отталкивает. И они Вас опять обманули, да. Парни, которые ищут женщин такого типа — точно НЕ нормальные, а 100% тираны. Нормальным парням нет нужды поддерживать свою самооценку за счет женщины, нормальных такие «женственные» отталкивают. Говорю как психолог, да. И даже статья есть у меня о нормальных парнях: https://myempeiria.ru/otnosheniya/chego-xotyat-muzhchiny-i-tajna-zhenskoj-mudrosti/
      А еще скажу как психолог, что за речами Вашими о «притяжении» стоит желание манипуляции — не важно, мужчинами или «вселенной». Второе — это магическое мышление, говорящее об инфантильности, и в обоих случаях такой подход говорит о том, что человек вообще понятия не имеет о том, что такое нормальные отношения. Уж простите. Повторюсь, именно на таких людей сие учение и рассчитано — тот, кто знаком с нормальными отношениями (начиная с родительской семьи) даже слушать такое не станет, не только писать.
      Вы можете видеть что хотите, но я в слове «хочет» вижу ровно то, что написано. Имхо, это логично. Если автор хотел сказать что-то другое, то он бы это сказал. Впрочем, если даже говорить о Вашем прочтении «хочет быть с..», то это моего тезиса не меняет. ««если женщина хочет чтобы мужчина (нормальный мужчина) притянулся к ней, хотел с ней быть (без чего отношения не начинаются), то ей лучше выбрать не путь споров и излишней инициативности».» Вот если женщина такого хочет (чтоб ПРИТЯНУЛСЯ), да еще и выберет «такой путь» — то она встретит тирана. Потому я предостерегаю от такого пути, и мне важно, в каких выражениях он описан.
      —-
      Следующий пункт Вы просто не поняли, что я говорю — или намеренно не хотите понять, посему комментировать нет смысла — Вы спорите не со мной, а с собой. Разве вот тут отвечу: «но тиран — это псих. отклонение от нормальной личности и к нему нормальный подход неприменим, не так ли?» Тиран — это просто невротик, такой же невротик как последователи этих женских тренингов в абсолютном большинстве. «Такой подход» вообще не применим к здоровым людям и здоровыми людьми. Я ответила?
      Что я говорила об одиночестве — тоже либо недопонимание либо передергивание с Вашей стороны. Может, плохо читается. Вот тут я об этом писала подробнее, имея в виду не «ведический» культ женственности, а книгу Х. Анделин, но суть та же: https://myempeiria.ru/otnosheniya/stat-zhenstvennoj-jtnosheniay-s-muzhinoy/

      Ответить
  10. Наталия

    С моей точки зрения, женщина, которая следуют рекомендациям авторов, в идеале должна стремится еще до вступления в отношения стремится к
    -самодостаточности
    -комплексу качеств, которые назовем женственностью (не вести себя как мужик, в частности, убрать эти «все сама», «я все знаю», не останавливать коней без крайней необходимости, не быть постоянным спорщиком и тп)
    -чувствовать себя счастливой без мужчины
    -заниматься собой, любить себя
    -вырастить здоровую самооценку и самоуважение.
    -не вступать в беспорядочные сексуальные связи и не бежать в постель к мужчине раньше времени (так как это привязывает женщину к мужчине и мешает ей уйти ели обнаруживается что-то недопустимое для нее)
    -в момент готовности к отношениям желательно, чтобы был выбор из нескольких ухажеров (не спать с ними), не зацикливаться быстро на одном, дать мужчинам проявить себя для лучшего выбора.
    -не соглашаться на гражданский брак (это культивирует безотвественность мужчины, что плохо для женщины и мужчины)

    Тут не все, но в целом идеи, думаю переданы. Обо всем это явно говорится в материалах обсуждаемых авторов. Дальше уже ньюансы.

    В таком состоянии к женщине тиран просто не подберется)) по причине здоровой самооценки и самодостаточности, а также любви женщины к себе.
    Если отношения уже есть и что-то идет не так, то рекомендуется менять себя. Тогда либо изменятся отношения (вперед читать кучи примеров историй женщин с сайта О. Валяевой и с ее же форума, где уж точно неподдельные истории результатов, и их гораздо больше, чем примеров здесь на сайте, что радует) не все с тиранами у нас в стране) либо отношения прекратятся, но женщина будет в порядке (тут, конечно, фанатизм не привествуется -случаи, когда женщина уходит из отношений так как муж хороший но «не такой ведичный как я» ). Если возникает угроза жизни женщины и муж «падший» (тиранов-алкоголиков сюда же), то выход из отношений приветствуется, это исключение из утверждений о ценности брака и сохранения брака всеми усилиями.

    Как, интересно, такие установки приводят к тирании и «лохмотьям в отношениях» в любом случае? Наверное, только при фанатичном подходе и какой-то особенной трактовке.
    Я, обычный думающий и способный к логичным рассуждениям, человек, а также многие другие люди, видят именно такие установки в критикуемой Вами информации.

    Ответить
    • Надежда

      Ваше краткое изложение тезисов сего учения оценила. Однако, то, что Вы написали нисколько не отменяет того, что пишу я. И это они тоже говорят, ну и что? Противоречие, например, первых 2-х пунктов Вашего списка, видите? Оно очевидно. Если принять, что учение таки должно быть внутренне цельным, то придется допустить, что одно утверждение они продвигают, а второе — для отвода глаз. Ну, либо тут какая-то смысловая подмена — то есть словам придается не совсем привычное значение. Если обратить ко всему учению в комплексе, то нетрудно заметить, что подмена идет в слове «самодостаточность» — какая может быть «самодостаточность», если одновременно «никаких «я все сама»? Какая может быть самодостаточность, когда весь этот сыр-бор по взращиванию женственности ведется с единственной целью — «поймать» (привлечь, как Вы выражаетесь)и удержать мужчину? Опять кто-то кого-то обманывает…
      Та же беда с понятие «любви к себе». Любовь к себе — это совсем не то, что что советуют авторы, даже прямо противоположное. То, что они советуют — это не любовь совсем. Опять-таки, этот пункт я разбираю в отдельной статье этого цикла. Кому надо — найдет.
      Ну и о «здоровой самооценке» тоже только слова — у той, которая всеми силами что-то из себя изобразить, то есть «стать женственной» — с самооценкой все очень плохо, хуже некуда. И тиран ту не только подберется, а радостно поспешит навстречу своему счастью! :)
      Вот это просто перл: «-в момент готовности к отношениям желательно, чтобы был выбор из нескольких ухажеров (не спать с ними), не зацикливаться быстро на одном, дать мужчинам проявить себя для лучшего выбора». Так мы отношения с любимым человеком строим или расчетливо выбираем кого повыгоднее?!
      Как «такие установки приводят к тирании и «лохмотьям в отношениях» в любом случае»? Очень просто. С такими установками никаких отношений просто НЕТ изначально — одна видимость и взаимоиспользование. Но человек все-таки взрослеет и однажды понимает, что живет рядом в чужим существом, что не отношений. На этом видимость кончается. Это самый радужный вариант. Могут такие «отношения» и укрепляться — нет ничего крепче невротической связки тирана и жертвы все тех же. Если муж не откровенных тиран сначала, то такие установки жены его либо «портят» и он им становится либо отталкивают — и он просто может уйти. Он женился на нормальном человеке, а она тут игру какую-то затеяла и играет в нее уже не первый год упорно. Что ему делать?
      Достаточно Вам вариантов развития событий? — все из жизни.
      Примеры на сайте Валяевой вполне могут быть написаны в состоянии первичной эйфории от игры. Она бывает — как без того? А что было дальше — история умалчивает и там может просто модерироваться.

      Ответить
  11. Наталия

    Еще хочу добавить про критичность информации. Вообще к любой информации нужно относится критично. Сколько примеров великих мыслителей, которые на своей философии вышли совсем не к счастливой жизни, если не к сумасшествию. В свое время в курс обучения входил достаточно мощный курс философии. Помимо изучения самих трудов великих, нас развивали и в собственном мнении и взгляде и на их труды и на вещи в целом, собственной оценке …так вот, некоторые признанные и уважаемые философы , может, и дали миру полезное, но лично для меня никогда не будут примером именно по этой причине, как и их философия жизни. Но есть и те, которые очень попали в эти примеры. Взгляды великих между собой противоречивых и тоже приходилось выбирать, а ведь речь о всемирно признанных мыслителях.
    Думаю. логично для построения своей жизни выбирать примеры людей, которые соответствуют вашим представлениям о жизни и могут быть примером, логично выбирать именно то, что работает (совсем не поняла, почему это не может быть критерием, зато критерий абстрактные понятия «правды», «критичности» и «объективности», притом что чаще всего выходит так, правда у все своя). Если выбираться философия одного из великих этого мира, который умер в бедности и сумасшествии и рецепты жизни простой женщины, которая счастлива в своей жизни и в отношениях, то я смело выберу второе.

    Ответить
    • Надежда

      Знаете, что самое важное для реальной критичности? — Самостоятельное мышление, которому видимо, вас научить забыли. Строить свою жизнь по «примерам» — это нормально для ребенка, но не для взрослого человека. Выбирать каких-то мыслителей для руководства — то же самое. Судить философию мыслителя на основании его жизни — вообще как-то странно… Иисус Христос, к примеру, жил недолго, бедно и плохо кончил, причем вообще не быв женат. И что же 2000 лет человечество находило в его учении, интересно? Если судить по Вашим критериям — то нечего там искать.
      Как Вы оцените степень счастья» кого-то, интересно? Сумасшедший, живущий в «своем мире» счастлив. Сектант, у которого личность разрушена — тоже счастлив. Растаман, не слезающий в марихуаны вообще блажен. Это все реально «работает»! Будем брать с них пример? Или прислушаемся к их философии? Нужно еще счастье в браке? — так садо-мазо пары бывают весьма довольны друг другом, поверьте…
      Может, все-таки, «счастье» — плохой «критерий истины»?

      Ответить
  12. Наталия

    Уфф, ну и написала же я много в итоге:))) Давно не вступала в такие жаркие дискуссии)))

    В любом случае, Надежда, всего вам лучшего. Статьи вашего сайта, в большинстве своем, просто отличные и аналога этого сайта, помогающего женщинам в больных отношениях, я не видела. Они помогли многим, сайт работает :), спасает женщин, и это главное. А взгляды у всех у нас разные, иначе мир не был бы интересен в своем многообразии)

    Ответить
    • Надежда

      Наталия, в данный момент у меня нет времени, чтобы ответить Вам подробно — я это сделаю позже. Но сначала, раз уж Вы уделяете столько внимания моему сайту, рекомендую посмотреть остальные статьи посвященные культу «женственности» вообще, и данной «Библии» Нарушевича, в частности (не помню, дал этой лекции такое название сам Нарушевич, но можете убедиться сами — эти самые 70 пунктов преподаются в интернете под этим заголовком).
      Мои статьи на эту тему легко находятся в поиске по сайту (справа вверху) по запросу «женственность». Я много понаписала на эту тему, и тут дело далеко не в «тиранах», поверьте :)
      Так же, если Вам на самом деле интересно, «где там собака порылась» и что думает психология про «ведических»психологов» могу порекомендовать сайт психолога, которая специально занимается этой темой — у нее там и примеры из жизни есть именно про «ведизм» и хороший разбор этого учения во многий статьях. Возможно, ее слог Вам больше понравится :) http://listentosoul.ru/

      Ответить
      • Наталия

        Надежда, еще раз добрый день!
        Спасибо за ссылку, чуть позже почитаю (всегда интересно почитать критику на то что нравится, чтобы видеть и недостатки). Вот правда, слово «Библия» у самого Нарушевича не встречала как и вообще подобных громких заявлений)))) (пока еще мало его слушала, но то, что встречалось, понравилось). Зато встретила очень хорошее описание что происходит когда встречаешь «своего человека», нигде не видела подобного и считаю, на этот материал нужно отсылать всех кто погряз в «великой любви», в «жить без нее-него не могу» и «он меня хочет исправить» и считает что это есть «то самое» (для психолга это конечно , очевидная зависимость, нолюди сами себе редко в этом признаются), везде написано, «что есть плохо», но мало где в доступной форме можно найти «что есть хорошо» без сложных рассуждений и не в середине книжки как маленькая глава). Надо сказать, я ознакомилась из интереса ранее с некоторыми «разоблачительными» статьями по поводу лекций данных авторов….что могу сказать) Мое мнение остается прежним, как говориться «научи дурака молиться, он лоб расшибет», любую информацию можно обратить себе во вред, если подходить к ней некритически и без фильтров, не подключать мозги, слепо чему-то следуя и думая, что это готовый рецепт счастья. Как где-то встретила хороший комментарий по теме: «если бы мы следовали идеям великого Фрейда, то нам всюду мерещились бы фаллосы»)))
        Еще иногда хочется спросить (не только по поводу статей и лекций обсуждаемых источников)….хорошо, пусть это таааак плохо и таааак вредно, но ….что вы можете предложить лучше? Где в доступной и понятной обычным людям форме людям даются материалы, которые в основе своей устремляют женщин к тому, чтобы они, наконец уже, занялись собой и своими семьями, а не только карьерой и соревнованием с мужчинами в жизни и работе, призывают к сохранению семьи и применению максимальных усилий для этого, к работе над собой, к любви к себе и к неэгоистическому и потребительскому отношению тому, кто рядом с тобой (именно такие идеи, кстати, были в замечательной лекции Марины Таргаковой, одной из «ведических сектантов» которую посетила случайно недавно по рекомендации, с моей точки зрения. это была очень хорошая лекция по семейным отношениям, замечательные и, как раз, лично для меня. очевидные и логичные вещи говорились людям, для многих, как оказалось, неочевидные).
        То, что люди на этом что-то зарабатывают и, о ужас, становятся популярными и зарабатывают больше, не вижу ничего плохого. так как это тоже работа. Куча материалов (более чем достаточно) доступна бесплатно, и никто не призывает тратить на что-то деньги (с призывами «только в этой книге, марафоне и тп вы узнаете то, что вас точно сделает счастливыми»), покупает книги и платит за очные лекции тот, кто этого хочет, хотя весь материал и так есть в свободной доступе и авторы об этом открыто говорят. Тут можно привести пример репетитора или преподавателя танцев, которые зарабатывают на том, что умеют и что дает результат. Между прочим, преподавать танца тоже бы лучше, имея мед. и психологическое образование)), а то можно здоровье людям попортить))), но далеко не у всех оно есть и далеко не все люди с этим образованием могут быть хорошими преподавателями. Мне нравятся далеко не все «ведические» авторы (все время пишу в кавычках, так как они так себя сами не называют), некоторые вообще не нравятся, некоторые очень импонируют мне. Как уже написала ранее, для меня лично статьи той же Ольги стали очень и очень полезным материалом и помогли мне в нужный момент жизни, они не были готовым рецептом,но заставили задуматься о многих вещах, о которых ранее не задумывалась, и с некоторыми проблемами успешно разобраться (в том числе применив и логику и другие источники информации).
        Мне важно, что в ее материалах есть в доступном виде очевидная житейская женская мудрость и мне не важно, откуда это взялось, от правослаавного, атеиста, кришнаита, баптиста и тп. Надо сказать, что большая часть идей, что увидела у нее, давно уже знала, но научилась этому на своих ошибках и на других материалах из признанных психологических источников (как уже упоминала, в том числе и того, что есть у вас на сайте). Можно сказать, что это материал есть у других, в лучшей форме, у более признанных людей, но….то, что я встречала, не носит комплексный характер (например, много книг об описании проблем без какого-то решения), многие источники нацелены не на решение проблем, а на копание в себе и других, преподнесены в излишне заумной форме с кучей терминов для «кипения мозгов» простых людей,или в них рассматривается «маленький кусочек» жизни («нога слона»), также материалы противоречат один другому и все равно надо выбирать и фильтровать. У нее есть именно рецепты, не нашла ничего откровенно вредного) но как ко всему в жизни, надо применять их в зависимости от ситуации в жизни, без фанатизма (это абсурдно, например, когда, считая, причем ошибочно, что отвественность за все должна быть на мужчине, женщины бросают работать, вызывая недоумение мужа или, еще более странно, начинают жить за счет родителей, будучи матерями-одиночками, «растя свою женственность» — это все примеры применения информации без критичности, именно такие антипримеры я встречаю в отрицательных отзывах к материалам авторов).
        А ведь эти материалы — логичный ответ на пропаганду свободного секса, гиперфеминизм нашего времени и супер-популярности «50 оттенков серого», на время, когда семейные ценности задвинуты куда подальше, целомудрие — это уже вообще что-то устаревшее и немодное, семьи некрепкие (только у нас 80% разводов в стране, чуть влюбленность спала уже ха разводом бегут) и женщины почти превратились в мужчин по своему поведению и не особо от этого счастливы, как и мужчины от этого (если что, это было ясно для меня и до прочтения статей). Многие об этом говорят, но вот почему-то ее и остальных этих «сектантов» люди захотели слушать и слышать.
        Меня умиляют, правда, все эти громки слова «настоящее». «где правда и где ложь», «объективность». Мы живем в очень неопределенном мире и никто не знает на самом деле, что есть правда и есть ложь, у каждого есть свое мировоззрение, «своя правда,» и также есть законы мира, которые пытаемся познавать, чтобы существовать комфортные в мире, эти законы в любом случае в конце концов подтвержадаются или не подтверждаются опытом (своим или чужим), но на 100% их никто не знает. Скажем , ваш комментарий про то, что «алкоголь и наркотики тоже работают» мне показался странным…работают,….но для чего? У каждого есть свой стандарт, свои представления о лучшем, и важно, чтобы «работало» именно для этих стандартов, приближало к ним (для моих стандартов и, я думаю, для стандартов жизни многих людей, алкоголь и наркотики как раз не «работают», если только это не стандарт «закончить жизнь от передозировки или валяясь под забором»)
        Люди обращаются к материалам, стараются работать над собой (некоторые вообще не думали о том, что надо не только человека рядом переделывать или что нужно и о себе позаботиться в первую очередь), загонявшие себя женщины сбавляют обороты, мужчины убирают свой инфантилизм и начинают брать ответственность, наконец, люди пытаются сохранить семьи. Что в это плохого? Может, всем людям с проблемами надо сходить к психологам, но не все могут это сделать, психологи тоже разные и такие же люди, кстати, не все хороши, психолог также выбирается человеком в итоге по принципу «нравится-не-нравится» и каждый делает свой вывод от разговоров с ним, нередко и искажая информацию. И да, эти материалы помогают. То, что кто-то использует их себе во вред, это не проблема информации, везде надо думать, прежде чем что-то делать.

        Ответить
        • Надежда

          Наталья, золотые слова: «любую информацию можно обратить себе во вред, если подходить к ней некритически и без фильтров, не подключать мозги, слепо чему-то следуя и думая, что это готовый рецепт счастья» Только Вы почему-то не говорите их себе в отношении наших авторов… о чем я уже довольно сказала.
          В ответ на этот Ваш комментарий я лучше просто предложу Вам статью, не мою. Там хорошо показано, как это все «работает» и «что плохого». Дело совсем не в неумелом применении ценной информации, как Вы настаиваете, а в САМОЙ ЭТОЙ информации. Ваши гуру отлично запудрили Вам мозги — Вы верите им и самозабвенно повторяете то, чему они же Вас и научили, как будто все прямо так и есть, но на самом деле все несколько иначе… _gremlinmage.livejournal.com/44754.html

          Ответить
  13. Наталия

    Прочитала одну историю, эту http://listentosoul.ru/vedicheskaya-istoriya-olgi-pravilnaya-zhena-klinika-nevrozov-i-sekciya-strelby/. Что могу сказать,….хороший пример фанатичного использования информации причем непонятно зачем. Я так понимаю. девушка очень хотела детей и все для этого, решила, что нашла готовый рецепт….Это же просто глупость, так себя вести))) увидела там отказ от себя в угоду призрачной «ведичности», ломание хороших семейных отношений, …..как раз этого-то нет в информации. И оказывается, еще и «новые ведические подруги» тоже оказались виноваты)))) наверное, тоже такие же фанаты, у которых фанатизм может и сработал (такое тоже бывает). Ключевые слова «я все сильнее погружалась в омут принудительной женственности». «мужу не нравились мои изменения»….логично спросить ..зачем????? зачем принудительно (принуждаемо..кем? вообще-то на «мужу нравится или нет» надо было как-то обращать внимание) зачем что-то делать, что еще и не работает конкретно для вашей жизни. О фанатичности, слепого следованию своему примеру, «отказе от занятий стрельбой так как неженственно » и «ношении юбок, хотя мне не нравится» очень даже встречала у той же Ольги и на лекции Таргаковой упоминалось, что такой подход ошибочен. Героиня статьи использовала информацию не как материал для размышлений, а фанатично и совершенно некритично, ломая себе жизнь и свои отношения, считая все за рецепт и обижаясь, что не вышло. Неубедительно)

    Ответить
    • Надежда

      Наталия, там вообще-то не одна статья была, а с самых разный сторон тема эта исследуется. Почему-то Вы прочитали только одну, и вычитали там только это… Вызывает недоумение.

      Ответить
  14. Наталия

    Хочу завершить дискуссию с моей стороны вот этой ссылкой : _pozdnyakova.org/konstruktivnaya-kritika-ili-zhelanie-samoutverdit-sya/ Здесь прямо очень хорошо переданы мои эмоции по поводу этой вашей статьи, испытала именно это при ее прочтении. Также очень дано очень хорошее определение конструктивности критики, которое приведу здесь:
    1. Конструктивная критика — четкая. По пунктам. Не просто «Вася — дурак», а «Вася в пятом классе получил тройку по алгебре».
    2. Конструктивная критика приводит подтверждение своих слов. Фотографии, факты, цитаты… Обычно с этим пунктом ни у кого нет проблем.
    3. Такая критика не эмоциональна. Эмоции, особенно, ярконегативные отличают всех, кто просто жаждет «облить грязью». Тогда как настоящая критика мечтает докопаться до правды.
    4. Самое главное! Критик должен хорошо знать материал, который он критикует. И знать не обрывочно… Знать не просто какие-то цитаты… А хорошо понимать автора. Понимать, что он имел ввиду под этими цитатами. И критиковать не какие-то отдельные слова, а то, чему автор учит в целом.

    Думаю, что беседу можно закрывать, так как тут идет не конструктивный обмен мнениями, а борьба некоторых эмоций с Вашей и с моей стороны (моей, возможно, гордыни и связанным с ним «ой, автора, который мне понравился, необоснованно обижают» и ваших только вам известных эмоций, не знаю уж каких).

    Всего вам наилучшего.

    Ответить
    • Надежда

      Вызывает уважение, что Вы признались в таких эмоциях. Я своих тоже могу признаться — я меня действительно возникает масса эмоций, когда я вижу, как инфодельцы-сектанты дурят людям голову тем, что потом их приводит их на мой сайт а помощью и я вижу, как трудно им от этого излечиться, как у иных вся жизнь ушла в никуда благодаря этому. Да, мне этих людей очень жалко, а идеи, которые довели их до такого плачевного состояния, вызывают у меня возмущение. Имхо, нормальная реакция — с теми же эмоциями люди осуждают фашизм, например.
      Что же до Вашей констатации «неконструктивности нашего диалога», то и тут с Вами соглашусь. Увы! Мой опыт подобных диалогов говорит, что спорить с ВЕРОЙ бессмысленно. Все равно тот, кто верит, не услышит никаких аргументов и будет защищать свою веру до последнего. И это видно даже по тем моментам, когда я уже ответила Вам, а Вы продолжаете свой монолог так, как будто я не отвечала… повторяете на все лады свое, не заглянув даже в другие мои статьи на тему «ведичности» этой. Это даже «диалогом» назвать нельзя, к сожалению.
      Тем не менее, и Вам всего наилучшего! Прошу не принимать на свой счет резкость иных моих слов — за ней нет ничего личного. Если когда-нибудь Вы усомнитесь в этой «религии», то я с радостью с Вами это обсужу ;)

      Ответить
      • Алиса

        Надежда, ох как живо то, о чем Вы пишете. Вы и девушка с листенсоул. Хочется Вас благодарить за это. У меня длинная и горькая история с Ведами, хотя фанаткой я не была, но почуяв отраву, я отбросила эту фальш. Меня глубоко тошнит от всего этого засилия «ведического» вируса. Это истинное убийство душ. Вы делаете большое и часто неблагодарное. но важное дело. Представляю, сколько труда и терпения Вы вкладывате в ответы тем, кто уже не слышит. Понимаю Ваш порыв, и Ваше сожаление, если понимате, что это как с ветряной мельницей. И всё же, думаю кого-то это вовремя отрезвит, и спасет от многих опасностей, которые иногда уводят так далеко, что и не выбраться. Я думаю, что понимаю Ваши личные чувства, когда слова идут из сердца и призваны помочь. Но, знаете Надежда, иногда мне кажется, что те кто «уверовали» с какой-то стороны этого и достойны. Не в каком-то высокомерном смысле, а то, что не набив шишки, не поймешь. Цена высока бывает, но это жизнь. Может из внутренней нечестности и заводит туда этих женщин и мужчин..и тогда есть шанс испить это, чтобы понять. Не только в этом, не только веды, а вообще..Может так мы и учимся. Что не умаляет при этом, Ваших нужных усилий, который я лично ощущаю, как дружеское плечо незримой подруги, Вы, и автор постов на сайте листенсоул. СПАСИБО ЗА ВАШУ РАБОТУ.

        Ответить
        • Надежда

          Алиса, и Вам спасибо за теплые слова!
          О, я знаю, что мои статьи не бесплодны! Но слышат не все, или не сразу, да… Что, впрочем, нормально :) Знаете, я соглашусь с Вашей мыслью о том, что иногда человеку нужно что-то пройти по полной программе, чтобы понять, научиться на этих ошибках. Иной раз и вправду «не набив шишки, не поймешь», особенно когда речь о внутренней лжи… Хорошо Вы сказали!

          Ответить
  15. Павел

    Под маркой древних знаний сейчас много чего предлагают(тут следует включать различение сердцем), предложенные Вами «образцы»- это жесткая «эго-отрыжка» с проекцией-испражнением своих «желалок»/»хочушек» на окружающих и партнера :-) . Женское начало не кормит мужское,а вкладывает энергию в создаваемые формы Мира по проекту, предоставленному мужским началом(речь не о людях, т.к. в каждом есть и то и другое, но у партнера иное соотношение, способное открыть целостность в тебе самом-ой :-). При этом, полученные во взаимодействии формы Мира не принадлежат ни мужчине ни женщине, вклад каждого 50% на 50%. Адекватные зерна ведически-бытовых знаний можно , при желании, обнаружить в лекциях у Сатьи Дас. Про любовь адекватные зерна знаний можно обнаружить, например, у дзен-буддистов или в первых главах книги «Тай цзи технология любви» Котляра В.В. в которой описаниям оздоровительных практик и практик секса предшествует «откровенный разговор» об эгоистических иллюзиях(читай, истерических и прочих искаженных состояниях, которые в быту почему то называют любовью), об основах построения любви в паре в честности, доверии, синхронизации с партнером «головы, сердца и половой сферы «( об управляемой проясняющей любви приносящей радость, о внутреннем безусловном порыве «дарить лучи внутреннего солнца» окружающим и партнеру).
    P.S. РазУм- сердце в каждом из нас, которое одно на всех(мы есть единство и каждый есть аз есмь), должно быть над умом(ум- инструмент, когда иначе- то печалька :-)

    Ответить
    • Надежда

      Павел, для меня ВСЯ эзотерика и ВЕСЬ псевдоведизм «одним миром мазаны». Никакой разницы по сути между Нарушевичем и рекламируемыми Вами авторами и изложенной философией нет. Так что Ваша проповедь не найдет здесь аудитории

      Ответить
  16. Елена

    По моему, здесь приведены какие-то отрывки из Вед, вырванные из контекста и не совсем соответствующие действительности, так как если в целом читать книгу Вед, все затронутые аспекты взаимоотношений между м и ж, описанны там в адекватном и здравом значении. А здесь вы просто каверкуете смысл Вед..Там нет ни строчи о том, что женщина прислуживающий персонал у мужчины..И почему у Вас так много статей о тирании? Это насущный вопрос?

    Ответить
    • Надежда

      Елена, очень прошу — дайте ссылку на «книгу Вед», о которой Вы говорите! Насколько мне известно, реальные Веды — это сборники РИТУАЛЬНЫХ текстов, и там вообще нет ни строчки о том, о чем вещают наши «ведические» авторы — в частности, об отношениях м и ж там нет ничего. Впрочем, может, я чего-то не знаю?
      Тирания — насущный вопрос для многих, к сожалению. У меня об этом много статей потому, что «спрос рождает предложение» — это отклик на запрос аудитории. А женщинам с этим вопросом почти некуда больше обратиться, увы…

      Ответить

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

* Нажимая на кнопку "Отправить", я соглашаюсь с политикой конфиденциальности